حرکت با تمام سرعت به سمت دیوار
تاریخ انتشار: ۶ اردیبهشت ۱۳۹۸ | کد خبر: ۲۳۵۶۳۸۸۶
به گزارش خبرگزاري بسيج استان مركزي ؛ مهدی محمدی كارشناس و تحليلگر مسائل سياسي و بين الملل در خصوص فشار هاي دولت آمريكا عليه جمهوري اسلامي گفت : به چند دلیل راهبرد فشار حداکثری آمریکا به ایران که از اردیبهشت 97 با خروج دولت ترامپ از برجام آغاز شد، شکست خورده و ما اکنون در مرحله بازاندیشی راهبردی آمریکا درباره ایران قرار داریم.
بیشتر بخوانید:
اخباری که در وبسایت منتشر نمیشوند!
نخست، هدف اصلی این راهبرد که وارد کردن ایران به فاز آشوب سراسری و بسیج مردم علیه حاکمیت بود نه تنها شکست خورد، بلکه عملا این راهبرد به افزایش انسجام ملی در ایران انجامیده و از اعتبار اجتماعی غربگرایان چنان کاسته که حتی کسانی که در دل هنوز عقیده دارند باید نشست با آمریکا مذاکره کرد و با امتیازدهی مشکل را حل کرد، جرأت بیان چنین سخنی را در محضر افکار عمومی ندارند.
مشکلات اقتصادی در کشور فشار فزایندهای را بر بخشهای بزرگی از مردم تحمیل کرده اما آمریکا نتوانست مردم را متقاعد کند که با آشوب یا وارد شدن به فاز امنیتی، «بهبود اقتصادی» رخ خواهد داد. با وجود اینکه آمریکا مکررا ادعا میکند نظام را در ایران هدف گرفته نه مردم را اما همه پژوهشهای افکار عمومی که اخیرا انجام شده نشان میدهد مردم ایران به این باور رسیدهاند که هدف اصلی دولت آمریکا در واقع آسیب رساندن به مردم است.
از طرف دیگر، تلاشهای نیمهسخت آمریکا برای ضعیف نشان دادن نظام از طریق انجام عملیاتهای تروریستی و شبهاطلاعاتی هم موجب نشد در ارزیابی جامعه درباره نیرومند بودن پایههای نظام تغییری حاصل شود، بلکه آنچه افزایش یافت درجه تنفر مردم از آمریکا و کسانی بود که با این اقدامات نشان دادند اگر روزی دستشان به این کشور برسد، ریختن خون بیگناهان برای آنها آسانترین کار است. بنابراین هدف اول که امنیتزدایی از ایران و درگیر کردن مردم و نظام بود، عملا نتیجه عکس داده است.
هدف دوم آمریکا این بود که با تشدید فشار اقتصادی بر مردم، تقاضا برای سازش بویژه در حوزههای موشکی و منطقهای را افزایش داده و ایران را پای میز مذاکره بنشاند. آمریکا تصور میکرد قادر خواهد بود مولفههای اصلی بازدارندگی ایران را با روشهای مذاکراتی از دست آن بگیرد و بعد – همچون مدل عراق و لیبی- ضربه نهایی را در شرایطی وارد آورد که کشور دیگر توان دفاع از خود را نداشته باشد. در این مورد هم از یک منظر راهبردی، استراتژی آمریکا به نقض غرض منجر شده است.
فشارهای اقتصادی آمریکا تقاضا برای سازش را درون جامعه ایران رشد نداده، بلکه بیشتر به شکلگیری این جمعبندی دامن زده که اساسا مذاکره و توافق با آمریکا امری بیارزش است و باید راهی دیگر برای حل مسائل پیدا کرد. استراتژی ترامپ به جای اینکه به مذاکره به عنوان یک ابزار برای مهار ایران اعتبار دهد، در واقع از آن اعتبارزدایی کرده و این امر به یک ذهنیت فراگیر اجتماعی در ایران تبدیل شده است.
در واقع مخالفان مذاکره با آمریکا در ایران باید زحمت بسیار زیادی میکشیدند تا به مردم ایران همین چیزهایی را نشان دهند که ترامپ بیمزد و منت صبح تا شام در حال نشان دادن آن است. علاوه بر این، با اعلام قطعی، علنی و رسمی این موضوع از سوی رهبر معظم انقلاب اسلامی که «اگر هم بنا باشد با آمریکا مذاکرهای صورت بگیرد، با دولت فعلی در آمریکا هیچ مذاکرهای نخواهد شد» در واقع زیر پای راهبرد آمریکا خالی شده و این راهبرد، «آینده» خود را از همین حالا از دست داده است.
سومین هدف آمریکا محافظهکار کردن ایران در برنامههای دفاعی و منطقهای، محدود کردن ایران به درون مرزهایش، تحت فشار گذاشتن متحدان منطقهای ایران، قطع منابع مالی مقاومت و در نهایت گرفتن ابتکار عمل در منطقه از ایران بود. در اینجا هم دولت ترامپ در واقع به پای خود شلیک کرده است.
اکنون همه کشورهای منطقه میبینند آمریکا نه شریک و نه حتی طرف مذاکره قابل اعتمادی نیست، به باج گرفتن بیشتر علاقهمند است تا توافق و مصالحه و اساسا عقلانیتی در آمریکا وجود ندارد که بتوان آن را پایه یک نظم جدید قرار داد.
عملا هم روشن شده که صهیونیستهای افراطی به واسطه کسانی مانند جرد کوشنر در حال سواری گرفتن از ترامپ هستند و او برخلاف آنچه ظاهرش نشان میدهد، تصمیمگیرنده نهایی هم نیست. تحت این شرایط است که مقاومت با قدرتی بیش از گذشته میتواند اهداف خود را پیگیری کند بیآنکه در برخی دامهای گسترده شده از سوی آمریکا بیفتد.
درون ایران FATF دقیقا به دلیل راهبرد ویژهای که دولت ترامپ در پیش گرفته به عنوان زیرساخت جاسوسی مالی تفسیر شد و از صحنه کنار رفت. در منطقه، حتی تشکیلات خودگردان فلسطین و کشورهای عربی نیز نه میتوانند و نه مایلند برای طرحی مانند معامله قرن کارسازی کنند، لذا این طرح هم احتمالا مرده متولد خواهد شد. همه اینها به این دلیل است که رفتار دولت ترامپ اتمسفری ایجاد کرده که در آن کوچکترین اعتمادی به نیات دولت آمریکا یا کمترین امیدی به اینکه بتوان با آن به یک معامله معقول رسید وجود ندارد. بیتردید در فضایی که دولت آمریکا به گونهای دیگر رفتار میکرد، وضعیت در این سو نیز میتوانست کاملا متفاوت باشد اما بیخردی آمریکاییها کار را برای مقاومت بسیار آسان کرده است.
برخی گزارشهای منابع غربی نشان میدهد آنها خود نیز دریافتهاند فاز اول راهبرد خرد کردن ایران زیر بار فشار حداکثری شکست خورده و آنها باید در این راهبرد بازنگری کنند. آنچه از هم اکنون پیداست این است که دولت آمریکا ایده خلاقانهای برای بازنگری در راهبرد خود ندارد و همچنان به تعمیق استراتژی فشار برای فشار (یا آنچه خود رساندن فشار به سطحی غیرقابل تحمل نامیده) میاندیشد.
ذهن تکبعدی، اطلاعات غیر دقیق و تحلیلهای احمقانه تیم بولتون - کوشنر از محیط داخلی ایران اساسا به آنها اجازه نمیدهد خلاقیتی به خرج داده و به وادی جدیدی قدم بگذارند. بنابراین مساله اصلی در ماههای آینده این خواهد بود که درک کنیم تلاشهای ظاهری آمریکا برای تشدید دیوانهوار فشار بر ایران از طریق اقداماتی مانند قرار دادن نام سپاه در فهرست FTO یا عدم تمدید معافیتهای خرید نفت از ایران ناشی از یک ابتکار عمل راهبردی برای ضربه زدن به ایران نیست، بلکه ناشی از این است که آمریکا کلافه شده، سردرگم است، راهبردی ندارد و اساسا دیگر نمیداند چه باید بکند بنابراین با تمام سرعت به سمت دیوار در حال حرکت است.
اگر از این منظر به قضایا نگاه کنیم، ماههای آینده حاوی فرصتهایی برای ایران خواهد بود که در آشکار شدن ناتوانی و بیگزینگی آمریکا ریشه دارد. از این وضعیت میتوان برای ایجاد و استقرار یک نظم پایدار استفاده کرد که در میانمدت، اساسا طرحریزی و اجرای هر پروژه فشار جدیدی را منتفی کرده و نوعی بازدارندگی زیرساختی در مقابل اراده دولت آمریکا ایجاد کند.
منبع : بصيرت
منبع: بسیج نیوز
درخواست حذف خبر:
«خبربان» یک خبرخوان هوشمند و خودکار است و این خبر را بهطور اتوماتیک از وبسایت basijnews.ir دریافت کردهاست، لذا منبع این خبر، وبسایت «بسیج نیوز» بوده و سایت «خبربان» مسئولیتی در قبال محتوای آن ندارد. چنانچه درخواست حذف این خبر را دارید، کد ۲۳۵۶۳۸۸۶ را به همراه موضوع به شماره ۱۰۰۰۱۵۷۰ پیامک فرمایید. لطفاً در صورتیکه در مورد این خبر، نظر یا سئوالی دارید، با منبع خبر (اینجا) ارتباط برقرار نمایید.
با استناد به ماده ۷۴ قانون تجارت الکترونیک مصوب ۱۳۸۲/۱۰/۱۷ مجلس شورای اسلامی و با عنایت به اینکه سایت «خبربان» مصداق بستر مبادلات الکترونیکی متنی، صوتی و تصویر است، مسئولیت نقض حقوق تصریح شده مولفان در قانون فوق از قبیل تکثیر، اجرا و توزیع و یا هر گونه محتوی خلاف قوانین کشور ایران بر عهده منبع خبر و کاربران است.
خبر بعدی:
پرواز دو یا سه کوادکوپتر در اصفهان در حد اسباببازی است/ حماس یک جریان ریشهدار مردمی و یک حرکت آزادیبخش در مقابل اشغال است
به گزارش حوزه سیاست خبرگزاری تقریب، «حسین امیرعبداللهیان» وزیر امور خارجه جمهوری اسلامی ایران در جریان حضور خود در نشست عالی رتبه شورای امنیت سازمان ملل با شبکه ان بی سی ( NBC) گفتوگو کرد.
مجری: جناب آقای وزیر امور خارجه، از جنابعالی برای پذیرش مصاحبه با ما قدردانی میکنیم. همه میدانیم که دوران پرتنشی است. بینندگان آمریکایی که در حال حاضر این مصاحبه را تماشا میکنند، بسیار نگران یک جنگ فاجعهبار میان اسرائیل و ایران هستند. پیام شما امشب برای آنها چیست؟
امیرعبداللهیان: بسم الله الرحمن الرحیم. ما از ابتدای بحران در غزه بارها اعلام کردیم که جمهوری اسلامی ایران هرگز از توسعه جنگ و تنش در منطقه استقبال نمیکند. در اتفاقی که شنبه جاری رخ داد که طی آن ما در قالب دفاع مشروع، عملیاتی را بر روی دو پایگاه نظامی رژیم اسرائیل که از آن پایگاهها سفارت ایران در دمشق مورد حمله موشکی رژیم اسرائیل قرار گرفته بود، انجام دادیم. بلافاصله پس از پایان عملیات موفقیتآمیزمان، طی پیامی به ایالات متحده اعلام کردیم که قصدی برای ادامه عملیات روی رژیم اسرائیل نداریم. اما مکرراً از آمریکا خواستیم که به رژیم اسرائیل توصیه کند که جنگ را در منطقه گسترش ندهد. این روشی است که نتانیاهو برای بقای شخص خود و دولتاش دنبال میکند. جمهوری اسلامی ایران در بخش مثبت تحولات منطقه قرار دارد؛ چه در مبارزات علیه تروریسم در سالهای اخیر و چه در تلاش برای توقف جنگ در غزه و بازگشت امنیت و آرامش به منطقه، از سواحل مدیترانه تا دریای سرخ و سرتاسر منطقه.
مجری: از شما یک سوال بسیار مهم، اما کوتاه میپرسم. آیا ایران پاسخ خواهد داد؟
وزیر امور خارجه کشورمان: اگر رژیم اسرائیل ماجراجویی بکند و بخواهد عملیاتی روی ایران انجام بدهد، پاسخ ما متفاوت از قبل خواهد بود. پاسخ قبلی ما حداقلی و محدود بود. ما فقط دو مرکز نظامی و پایگاه نظامی آنها را مورد هدف قرار دادیم: پایگاه هوایی نواتیم و یک پایگاه استخباراتی و تجسسی در بلندیهای جولان اشغالی. هر دو پایگاه در حمله به سفارت ایران در دمشق نقش داشتند. اگر رژیم اسرائیل اقدام ماجراجویانهای انجام ندهد، ایران اقدام جدیدی روی رژیم نخواهد داشت. البته شب گذشته در رسانههای آمریکا و برخی از متحدین رژیم اسرائیل هیاهویی به راه انداخته شد و گفته شد رژیم اسرائیل یک پایگاه هوایی در شهر اصفهان را مورد هدف قرار داده است. خیر؛ صرفاً ریزپرندههایی که ممکن است فیلمبرداری یا کار تجسس میکنند، از داخل اصفهان به پرواز درآمده و بلافاصله توسط سیستم پدافند هوایی ما ساقط شدهاند. برای ما اثبات نشده است که ارتباط بین این ریزپرندهها و رژیم اسرائیل وجود داشته باشد. اما در صورتی که رژیم اسرائیل قصد ماجراجویی و اقدام علیه منافع ما را داشته باشد، پاسخ بعدی ما فوری و حداکثری خواهد بود.
مجری: منابع ما گفتهاند اسرائیل شب گذشته تلافی کرد، و این اسرائیل بود که ایران را بمباران نمود. رئیس جمهور شما حتی گفته بود که حتی کوچکترین اقدام تلافیجویانه از سوی اسرائیل، پاسخ بسیار شدیدتری خواهد داشت. آیا اسرائیل دیشب از آن خط قرمز عبور کرد؟
رئیس دستگاه سیاست خارجی کشورمان: ما در حمله رژیم اسرائیل به سفارتمان در دمشق، به دلیل اینکه حاکمیتمان مورد تعرض واقع شد، و حاکمیت و تمامیت ارضی سوریه مورد تعرض واقع شد، سفارت کشورمان مورد هدف قرار گرفت، مستشاران نظامی مبارزه با تروریسم ما که در سوریه و در کنار نیروهای مسلح این کشور برای مقابله با تروریسم و داعش میجنگیدند در این عملیات به شهادت رسیدند، اعلام کردیم که رژیم اسرائیل خطوط قرمز را رعایت نکرده و به آن پاسخ دادیم. آنچه که شب گذشته اتفاق افتاد، پرواز دو یا سه ریزپرنده و کوادکوپتر در یک فضای بسیار محدود بود که فوراً هم منهدم شده و مسؤولیت این موضوع را هم کسی نپذیرفته است.
مجری: اما به نظر شما، حمله دیشب علیرغم تصاویر انفجارها، توسط اسرائیل انجام نشد؟
امیرعبداللهیان: ما داریم بررسی میکنیم. این ادعایی که در رسانهها مطرح شده، بر اساس اطلاعاتی که داریم، دقیق نیست. بلکه رژیم اسرائیل به دنبال فضاسازی است. اگر رژیم اسرائیل اقدامی روی کشور من انجام بدهد و برای ما ثابت بشود، پاسخ ما فوری، حداکثری و پشیمانکننده خواهد بود.
مجری: آیا ایران پیش از حمله تلافیجویانه دیشب اسرائیل، مطلع شده بود؟
وزیر امور خارجه کشورمان: سیستم پدافند ما سیستم هوشمندی است. به محض اینکه هر ۲ یا ۳ ریزپرندهها در آسمان اصفهان ظاهر شدند، مورد هدف قرار گرفته و ساقط شدند. آمادگی نیروهای مسلح ما صد درصدی است.
مجری: پیش از حمله شما به اسرائیل، به دیگر کشورها اطلاع دادید که قرار است حمله کنید. آیا کشوری به ایران اطلاع داد که قرار است اسرائیل به شما حمله کند؟
رئیس دستگاه سیاست خارجی کشورمان: چیزی که شب گذشته اتفاق افتاد، هیچ حملهای نبود. پرواز دو یا سه کوادکوپتر بود که در حد اسباببازی است که کودکان ما در ایران از آن استفاده میکنند و ارزشی نداشت که کسی بخواهد به ما اطلاع بدهد.
مجری: آیا موضوع بمباران سفارت ایران در سوریه را مختومه میدانید و دیگر اقدامی نمیکنید؟
امیرعبداللهیان: ما آمادگی کامل داریم. وقتی که تصمیم گرفتیم پاسخ را در قالب دفاع مشروع بدهیم، روی تبعات آن هم برنامهریزی کردیم. اما بدانید در طول ۶ ماه گذشته، رژیم اسرائیل با سوءاستفاده از شرایط غزه، چند بار به مستشاران ضد تروریسم ما در سوریه حمله کرد و آنها را به شهادت رساند.
ما به دلیل اینکه مایل به توسعه دامنه جنگ در منطقه نبودیم، خویشتنداری کردیم. نتانیاهو از خویشتنداری ما آدرس غلط دریافت کرد و از خط قرمز گذشت و به سفارت ما با ۶ فروند موشک حمله کرد. در اینجا دو گزینه در مقابل ما وجود داشت: یک) پاسخ فوری به اسرائیل، دو) خویشتنداری و فرصت دادن به دیپلماسی. ما فرصت دادن به دیپلماسی و خویشتنداری را با رعایت شرایط منطقه، ضرورت تمرکز توجهات به موضوع غزه، و عدم گسترش جنگ اتخاذ کردیم. این رویکرد ما منجر به رجوع به شورای امنیت سازمان ملل متحد شد. انتظار ما این بود که در شورای امنیت، بیانیهای در محکومیت حمله به یک مکان دیپلماتیک و نقض کنوانسیونهای وین صادر بشود. متأسفانه رویه سکوت در قبال این بیانیه توسط آمریکا، انگلیس و فرانسه شکسته شد و آنها با صدور بیانیه مخالفت کردند. پس در مقابل ما یک گزینه باقی ماند: پاسخ صریح و هشدار ایران در قالب دفاع مشروع. وقتی تصمیم گرفتیم عملیات نظامی را روی اسرائیل انجام بدیم، اولاً میخواستیم هشدار بدهیم و رژیم را تنبیه کنیم. تناسب را در عملیات رعایت کردیم. میتوانستیم حیفا و تلآویو را مورد اصابت قرار دهیم، میتوانستیم همه بنادر اقتصادی رژیم اسرائیل را هدف قرار بدهیم، میتوانستیم مؤسسات حکومتی و اقتصادی رژیم اسرائیل را هدف قرار دهیم. اما خط قرمز ما غیرنظامیان بود. هدف ما صرفاً نظامی تعریف شد، و آن هم دو پایگاه نظامی که برای حمله به سفارت ما در دمشق مورد استفاده قرار گرفت. میخواستیم این اراده را نشان بدهیم که برای دفاع از منافع و امنیت ملی آماده هستیم و همچنین برای تبعات پس از آن هم آماده هستیم. رژیم اسرائیل اگر خطا کند، پاسخ بعدی قاطع، فوری و پشیمانکننده خواهد بود.
مجری: آیا ایران دیگر قرار نیست موشک به سمت اسرائیل پرتاب یا به آن حمله کند؟
وزیر امور خارجه کشورمان: ما بعد از اینکه دو پایگاه نظامی که از آنها برای حمله به سفارتمان استفاده شده بود را توسط موشکها و پهپادهای ارسالی مورد هدف قرار دادیم، در ساعت ۲:۳۰ دقیقه بامداد یکشنبه هفته جاری، به سفیر سوئیس در تهران بهعنوان حافظ منافع آمریکا پیام دادیم. در پیام گفتیم: «ایران هرگز به دنبال توسعه دامنه جنگ نیست، پاسخ متناسب خود را به شکل محدود و حداقلی به رژیم اسرائیل دادیم.» لذا مادامی که ماجراجویی جدیدی از طرف رژیم اسرائیل روی منافع ایران صورت نگیرد، ما واکنش جدیدی روی آن نخواهیم داشت.
مجری: یکی از فرماندهان سپاه پاسداران انقلاب اسلامی که مسؤولیت حفاظت از تمامی تأسیسات هستهای ایران را بر عهده دارد، گفت: اگر اسرائیل به تأسیسات هستهای حمله کند، سیاست هستهای ایران هم تغییر میکند. میدانیم که حمله دیشب در شهر اصفهان اتفاق افتاد، و میدانیم که تأسیسات تحقیقاتی هستهای در آنجا وجود دارد و این تأسیسات نیز برای غنیسازی اورانیوم استفاده میشوند. آیا اسرائیل هشدار ایران را نادیده گرفت؟
رئیس دستگاه سیاست خارجی کشورمان: ما تأیید نمیکنیم که رژیم اسرائیل شب گذشته حملهای را انجام داده باشد. در حال بررسی دقیق هستیم. آنچه که شب گذشته اتفاق افتاده، پرواز کوتاه ۲ یا ۳ کوادکوپتر که از همان اصفهان به پرواز در آمدند، بر آسمان اصفهان بوده است. اما در مورد برنامه هستهای، برنامه هستهای جمهوری اسلامی ایران همواره صلحآمیز است. آن چیزی که الان جای نگرانی دارد، وجود کلاهکهای هستهای متعدد نزد رژیم اسرائیل هست. رژیمی که ۶ ماه است از خطوط قرمز عبور کرده و مسؤول نسل کشی و جنایات جنگی ترکیبی است. بارها برخی از مقامات رسمی دولت نتانیاهو پیشنهاد کردند که از بمب اتم برای پیروزی در غزه استفاده کنند. خطر اتمی، مرتبط با جاهطلبیها و جنایات جنگی رژیم اسرائیل است.
مجری: ایران وارد جنگ با اسرائیل شده است. کشور شما دو ژنرال، پنج عضو سپاه را در حمله به سفارت سوریه از دست داده است. دهها هزار نفر از ساکنان غزه کشته شدهاند. وقتی به گذشته نگاه میکنید و به حمله ۷ اکتبر به اسرائیل فکر میکنید، آیا بهنظرتان حماس بیش از حد پیش رفت؟
امیرعبداللهیان: ما در جریان عملیاتی که حماس انجام داد، از قبل قرار نگرفتیم. اما یک واقعیت وجود دارد: ریشه در ۷ اکتبر نیست، ریشه در ۷۵ سال پیش است، ریشه در ۷۵ سال اشغال سرزمین فلسطین است. رژیم اسرائیل یک دولت مشروع نیست، رژیم اسرائیل یک قدرت اشغالگر بر مبنای حقوق بینالملل است. طولانی بودن مدت اشغال هیچ حقی برای قدرت اشغالگر ایجاد نمیکند. ماهیت سرزمین اسرائیل، اشغال بر مبنای حقوق بینالملل است. حقوق بینالملل میگوید گروههای آزادیبخش برای دفاع از سرزمین خودشان و خارج کردن کشورشان از اشغال، میتوانند اقدام کنند. حماس گروه تروریستی نیست، حماس یک جریان ریشهدار مردمی و یک حرکت آزادیبخش در مقابل اشغال است. ریشه در اشغالگری است، آن ریشه باید مورد توجه قرار بگیرد. ریشه در ۷ اکتبر نیست.
مجری: میدانم که شما برای چندین دهه دیپلمات بودهاید. آیا ارزش داشت حماس چنین اقداماتی انجام دهد و در نتیجه به چنین وقایعی منتهی شود؟
وزیر امور خارجه کشورمان: حماس در راستای منافع ملت فلسطین تصمیم میگیرد. حماس در راستای خواست مردم فلسطین تصمیم میگیرد. حماس در راستای قطعنامههای سازمان ملل و حقوقی که برای تعیین سرنوشت این کشور مورد توجه قرار گرفته اقدام کرده است. ما از اقدام حماس در مقابله با پدیده شوم اشغال حمایت میکنیم. ما از ابتدای این بحران و از هفت اکتبر به صراحت اعلام کردیم که جمهوری اسلامی ایران هیچگاه از کشتار غیرنظامیان و از کشتار زنان و کودکان در هیچ جای دنیا حمایت نکرده و نمیکند.
مجری: دوست داشتید جنگ در غزه خاتمه یافته بود؟
رئیس دستگاه سیاست خارجی کشورمان: ما نه تنها تلاش زیادی را در شش ماه گذشته برای این کار انجام دادیم، بلکه در سفر اخیرم هم در نیویورک با مقامات سازمان ملل متحد و با آقای آنتونیو گوترش ایدههای بسیار مهم و قابل اجرا روی زمین برای توقف جنگ، تبادل فوری اسرا، خروج نظامیان رژیم اسرائیل از غزه، بازگشت ساکنان غزه به منازل و مناطق خودشان را مطرح کردیم. ما معتقدیم وقت آن فرا رسیده که دبیرکل سازمان ملل در این جایگاه مهمی که قرار دارد ابتکاری را در دست بگیرد و برای توقف فوری جنگ در غزه اقدامی بکند. توقف جنگ در غزه یعنی بازگشت آرامش از سواحل مدیترانه تا دریای سرخ. همه از این آرامش و امنیت پایدار سود خواهیم برد.
مجری: ضمن احترام فراوان به شما، فکر نمیکنید ایران بیشتر از سازمان ملل متحد بر حماس نفوذ دارد؟ آیا ایران نمیتواند اقدامی بیشتر برای پایان دادن به این جنگ انجام دهد؟
امیرعبداللهیان: اولاً حماس ایدههای بسیار منطقی روی میز قرار داده است. جاهطلبیهای نتانیاهو و رژیم اسرائیل باعث شده که طرحهایی که ماههاست توسط برادران ما در قطر و مصر دارد دنبال میشود و به عنوان واسطه ایدهها را دنبال میکنند، با شکست مواجه شود. بخش عمدهای از علت به نتیجه نرسیدن، مطالبات حداکثری و نگاه اشغالگرایانه رژیم اسرائیل نسبت به بخشهایی از غزه است. با صراحت اعلام میکنم: رژیم اسرائیل در جنگ به هیچیک از اهداف خود نرسید. رژیم اسرائیل نتوانست حماس را نابود کند، نتوانست رهبران حماس را دستگیر کند، در داخل غزه نتوانست حماس را خلع سلاح کند، نتوانست امکانات دفاعی مقاومت و حرکت آزادی بخش حماس را نابود کند؛ در نتیجه رو آورد به کشتار زنان و کودکان. الان نیز رژیم اسرائیل میخواهد آنچه را که در میدان به دست نیاورده، در میز مذاکره سیاسی به دست بیاورد. در یک مذاکره سیاسی، انتظارات باید معقول و عملگرایانه باشد. حماس در هفته اول بعد از ۷ اکتبر، به توصیه و به پیشنهاد ما و با موافقت آقای اسماعیل هنیه و رهبران حماس، با یک آتشبس موقت و تبادل اسرای زن و کودک همراهی کرد. این طرح با ابتکار قطر عملیاتی شد، مصر هم از آن حمایت کرد، و ما یک حرکت موفق داشتیم. حماس یک جریان منطقی در فلسطین است. آنها راه حل سیاسی واقعبینانه را مورد توجه قرار دادند و ما در مشورت و تعامل با حماس همواره شاهدیم که ایدههای مترقی و واقعبینانه و حتی دموکراتیک توسط حماس روی میز قرار میگیرد.
ما با حماس در این رابطه قبلاً صحبت کردیم. حدود سه هفته پیش، رهبر سیاسی حماس آقای اسماعیل هنیه در تهران بود. گفتگوهای سطح بالایی انجام شد. آنها آمادگی لازم را برای تبادل اسرا در قالب یک بسته سیاسی و انسانی که همه مسائل را در بر بگیرد، دارند. به نظر من الان فرصت خوبیست و دبیرکل سازمان ملل میتواند با یک تحرک جدی برای رسیدن به بستهای از توافق که در درون آن تبادل اسرا هم دیده شده، فعالانه حرکت کنند.
مجری: آیا از حماس میخواهید که همه غیرنظامیان گروگان را آزاد کند؟
وزیر امور خارجه کشورمان: معتقد هستم که در قالب بستهای که موضوعات مختلف در آن دیده بشود و جدول زمانبندی داشته باشد، میتوان به نتیجه رسید. بدون تردید تبادل اسرا با یک نگاه انسانی مورد توجه حماس، بخش مهمی از آن خواهد بود.
مجری: آیا فکر میکنید دولت بایدن در اقدامات خود برای به رسمیت شناختن یک کشور فلسطینی آن هم پس از رأی مخالف با عضویت فلسطین در سازمان ملل صادق است؟
رئیس دستگاه سیاست خارجی کشورمان: ببینید، دولت آقای بایدن به نظرم یک سری شعارهایی را در دستور کارش در موضوع فلسطین و غزه قرار داده و یک سری رفتار از وی مشاهده میشود. شاهدیم که گفتار و رفتار آمریکا متناقض است. مثلاً آمریکا از یک طرف میگوید من برای آتشبس تلاش میکنم، اما از آتوریته خود برای وادار کردن نتانیاهو به پذیرش آتشبس به خوبی استفاده نمیکند. شما ببینید در موضوع حمله به سفارت ایران توسط جنگندههای در اختیار رژیم اسرائیل، آمریکاییها به ما پیام دادند و گفتند ما در جریان این حمله نبودیم و هماهنگی و چراغ سبزی از طرف ما به اسرائیل نشان داده نشده است. اگر بپذیریم که این حرف آمریکا و کاخ سفید درست است، باید بپذیریم که نتانیاهو هیچ خط قرمزی را رعایت نمیکند. اگر نتانیاهو هیچ خط قرمزی که آمریکا هم نسبت به آن حساس هست رعایت نمیکند، چرا این همه حمایت از نتانیاهو؟ چرا در شرایطی که آمریکا از صلح و از آتشبس و از بازگشت امنیت به منطقه و از عدم توسعه جنگ سخن میگوید، در همین آمریکا برای ارسال یک میلیارد دلار دیگر کمک تسلیحاتی به اسرائیل، تصمیم گیری میشود و مقامات آمریکا در مورد آن مصاحبه میکنند؟ اگر آمریکا خواهان عدم عبور نتانیاهو از خطوط قرمز است، چرا بیانیه در محکومیت نقض حقوق بینالملل، مورد رأی اعتراضی آمریکا قرار میگیرد؟ و آمریکا حاضر نمیشود که از کنوانسیونهای شناختهشده وین که برای مصونیت همه دیپلماتها و اماکن دیپلماتیک مهم هست حمایت کند؟
مجری: باید در نظر داشت که اسرائیل توسط حماس مورد حمله قرار گرفت. به نظر شما آیا آمریکا با کمک ایران میتواند میانجیگر آتشبس میان حماس و اسرائیل باشد؟
امیرعبداللهیان: به دبیر کل سازمان ملل گفتم: «شما میتوانید با طرفهای مختلف گفتگو کنید. طرحی مبنی بر توقف جنگ در غزه با در نظر گرفتن سایر ابعاد مثل تبادل اسرا، ارسال گسترده کمکهای انسانی، خروج نظامیان به عقب نشینی نظامیان از غزه را با همه ابعادش آماده کنید. شما میتوانید در این شرایط که تحولات در غزه به نقطه جوش خود نزدیک شده است، طرحی عملگرایانه و واقعبینانه ارائه دهید. یعنی در آینده هر احتمالی در غزه و در منطقه متصور است؛ این یعنی تهدید صلح و امنیت بینالمللی، رسیدن تحولات کنونی به نقطه جوش.» به آقای دبیرکل گفتم ابتکاری که شما روی میز بگذارید ما از ارتباط خود با حماس استفاده خواهیم کرد و تلاش میکنیم که یک ابتکار سیاسی واقعبینانه برای برون رفت از این وضعیت مورد توجه قرار بگیرد.
مجری: همانطور که میدانید، انتخابات ایالات متحده در پیش است. ایران ترجیح میدهد با چه کسی مذاکره کند؟ بایدن یا ترامپ؟
وزیر امور خارجه کشورمان: مردم آمریکا باید بپسندند. هر انتخابی مردم آمریکا بکنند مربوط به خود جامعه آمریکا است. ما در سیاست خارجی خودمان اصول شناخته شدهای داریم. برای ما تفاوتی بین دموکراتها و جمهوریخواهان وجود ندارد. تفاوت واقعی را باید در رفتار آمریکا جستجو کرد. ما بر اساس رفتار آمریکا قضاوت خواهیم کرد. اگر رفتار آمریکا مبتنی بر عدم مداخله و احترام به مردم ایران و احترام به حاکمیت و تمامیت ارضی ایران باشد، هر آنچه را که مردم آمریکا انتخاب بکنند مورد احترام خواهد بود.
مجری: واقعاً برای ایران، تفاوتی میان بایدن و ترامپ وجود ندارد؟
رئیس دستگاه سیاست خارجی کشورمان: اینکه روشهای آقای بایدن و آقای ترامپ ممکن است در اعمال سیاست خارجی متفاوت باشد یک واقعیت است. اما ما در دوره آقای بایدن هم پیشرفت چشمگیری در مسائل روی میز بین ایران و آمریکا از جمله در موضوع JCPOA (برجام) شاهد نبودیم. ما حسن نیت زیادی در این رابطه نشان دادیم. اما سیاست تحریمهای حداکثری ترامپ را به شکل دیگری آقای بایدن ادامه داد. لذا قضاوت ما بر مبنای اینکه چه حزبی در آمریکا حاکم خواهد بود و چه فردی رئیس جمهور خواهد بود نیست. قضاوت ما بر مبنای رفتار کاخ سفید و دولت مردان آمریکا است. اگر با احترام با ایران و ایرانی برخورد بشود، پاسخ ما متقابل و توأم با احترام خواهد بود.
مجری: ایران چهل و پنجمین سالگرد انقلاب اسلامی خود را جشن گرفت. گزارشهایی از نارضایتی ایرانیها از اقتصاد و ناخرسندی از دولت به دستمان رسیده است. شکایتهایی هم در مورد نقض حقوق بشر و حقوق مدنی وجود دارد. در مورد ۴۵ سال آینده چه چیزی میتوانید به دنیا بگویید؟
میرعبداللهیان: ما در ۴۵ سال گذشته، اولاً در حوزه استقلال سیاسی و ثانیاً در حوزه پیشرفتهای مرتبط با علم، فناوری، صنایع، دفاع و....، پیشرفتهای بزرگی داشتهایم. در برخی از موضوعات ما اکنون جزو ۵ یا ۱۰ کشور اول دنیا هستیم، حتی در موضوعات فناوریهای نوین و در عرصههایی که به خاطر تحریم به ما اجازه داده نمیشد، پیشرفتهای اساسی را با کمک مردم و جوانان داشتهایم. در خصوص مشکلات اقتصادی، این یک واقعیت است. بخشی از آنها به سیاستهای غیرقانونی و اعمال تحریمهای یک جانبه آمریکا و ایجاد ترس توسط آمریکا برای دیگر کشورها اتفاق افتاده است. بخشی دیگر وجود مشکلات اقتصادی در کل منطقه است که فقط محدود به ایران نخواهد شد. ما از موانع بزرگی عبور کردیم. کشور ما امروز در یکی از قدرتمندترین وضعیتهای خود در حوزه علم، دانش و فناوری و دفاعی قرار دارد. در عرصه اقتصادی نیز با همت مردممان، جوانانمان و برنامههایی که دولت من در دستور کار خودش قرار داده است، آینده درخشانی برای ایران و مردم ایران رقم خواهد خورد. دولت ما نیز در این مسیر با کمک مردم موفقیتهای بزرگی را به دست خواهد آورد. تحریمها به ما آسیبهایی زد، اما درسهای بزرگی داد و نتایج و دستاوردهایی عظیم را نصیب ایران امروز کرد.
مجری: از شما بابت وقتی که در اختیار ما گذاشتید، سپاسگزارم.