ماجرای قهر شهید مطهری از «ستاد استقبال»/ سه طرح دشمنان برای لحظه ورود امام(ره) به کشور/ ثبتنام ۶۹ هزار نفر برای حفاظت از امام راحل/ انقلاب نبود کجا بودیم؟
تاریخ انتشار: ۱۲ بهمن ۱۳۹۷ | کد خبر: ۲۲۵۸۳۷۰۷
خبرگزاری میزان- وقتی شهید مطهری پیشنهاد ستاد استقبال به منافقان را متوجه شد قهر کرد و گفت چه کسی با اینها صحبت کرده است و از چه کسی اجازه گرفتهاید ...
گروه سیاسی خبرگزاری میزان؛ «وَالْفَجْرِ. وَلَیَالٍ عَشْرٍ... سوگند به سپیده صبح و سوگند به شبهای دهگانه...»؛ ۴۰ سال آزگار از سپیده صبح دم معاصر میگذرد و به فرموده ناخدای باخدای انقلاب و خلف صالح معمار آن «داریم وارد چهلمین سال میشویم؛ این خیلی حادثهی مهمّی است».
بیشتر بخوانید:
اخباری که در وبسایت منتشر نمیشوند!
هنوز هستند مردان آن روزگار که ردای روایت به تن میکنند و از «حال و هوای آن شبهای دهگانه و قبل و بعد از آن» میگویند. شبهایی که سپیده آن صهبایی به کام ملت شد. ملتی که «آشوب زمستان» ثابت کرد همچنان ایستادهاند و امسال از آن «بیستودوّم بهمنهای تماشایی» رقم خواهند زد.
همان مشی انقلابی را رعایت کرده است. میگوید «زمانی که قائم مقام وزارت امور خارجه بودم از یکی از سفارتخانههای خارجی برای گرفتن وقت ملاقات تماس گرفتند. گفتم «بگو فردا ساعت ۱۰». مسئول دفترم گفت اگر بگویم فردا بیایند فکر میکنند شما کار خاصی ندارید و بیکار هستید و این خوب نیست بنابراین بهتر است برای ۱۵ روز دیگر وقت بدهیم. برگشتم به مسئول دفترم گفتم «وقت ملاقات را یک ساعات جلوتر بینداز و بگو فردا ساعت ۹ بیایند. شما هم خداحافظی کن. گروه خونی ما به هم نمیخورد».
برخلاف برخی مسئولان که به بهانههای واهی - شاید به نیت همان مسئول دفتر - وقت ملاقات و مصاحبه نمیدهند با روی گشاده درخواست وقت مصاحبه ما را پذیرفت. قرار ملاقات طبقه هشتم ساختمان مرکز پژوهشهای مجلس شورای اسلامی بود ساختمانی که تا چند روز قبل مرکز تحقیقات استراتژیک مجمع تشخیص مصلحت نظام بود و هنوز هم اعضای هر دو مرکز در آن یک ساختمان مستقر هستند. بازوی مشورتی مجلس دور شده است.
«دستنوشتههای آماده برای چاپ» به صورت مرتب و نامرتب روی میز و اطراف آن خودنمایی میکرد. میزی که چراغ مطالعه بدون ملاحظه عکاس ما خودش را روی آن پهن کرده بود. البته مصاحبه شونده ۷۳ ساله ما بازهم برخلاف برخی مسئولان که حین مصاحبه نه تنها کت حتی جوراب هم نمیپوشند کت خود را به تن کرد و ترجیح داد به جای گارد گرفتن از پشت میز، در این سوی میز و در کنار مصاحبهکنندگان قرار بگیرد.
با پنجاه سال خدمت، ۵ میلیون و ۹۰۰ هزار تومان حقوق میگیرد. فیش حقوقی چاپی نه، اما فیش حقوقی پیامکی را ضمیمه گفتهاش میکند. بدون عینک هم میشد اعداد و ارقام را دید. میگوید با فعالیت در تشکیل سپاه، نمایندگی مجلس اول (عضو هیئت رئیسه)، ۱۰ سال قائم مقامی وزیر خارجه، وزیرکشور، ۲۰ سال مشاور رئیس مجمع تشخیص مصلحت نظام این حقوق را دارم.
متن گفتوگوی حدود دو ساعته خبرنگاران تحریریه سیاسی خبرگزاری میزان با علیمحمد بشارتی به قرار زیر است:
روز ۲۲ بهمنمیزان: آقای بشارتی عضو ستاد استقبال از امام (ره) روز ۲۲ بهمن ۵۷ کجا بود؟
بشارتی: کل این دهه را تا روز ۲۲ بهمن در خدمت امام خمینی(ره) بودیم، البته روز ۲۱ بهمن، من قبل از سخنرانی در دانشگاه شریف، شعری که راجع به انقلاب سروده بودم را قبل از سخنرانی بنیصدر، برای حضار خواندم. ظهر آن روز بودکه بخاطر نزدیکی دانشگاه شریف به بلوار استادمعین به منزل یکی از دوستان بنام آقای سلیمی که ۳ برادرشان شهید شده بود، رفتم. منزل این سه شهید بزرگوار یکی از مکانهایی بود که جلسات ما در آنجا برگزار میشد. در منزل شهیدان سلیمی بودیم که اعلام شد از ساعت ۴ بعدازظهر حکومت نظامی است، جمعی از دوستان که آنجا بودند از ما پرسیدند چه باید بکنیم؟ قرارشد با دفتر امام(ره) تماس بگیرم. چند بار تماس گرفتم که تلفن اشغال بود، بعد که خط آزاد شد یکی از دوستان گفت، امام (ره) در حال نوشتن اعلامیه برای خنثی کردن این حکومت نظامی هستند. وقتی نظر امام (ره) اعلام و بیانیه هم صادر شد، مانیز از خانه شهدای سلیمی بیرون رفتیم و شهر نیزکمکم بهم ریخت. مسافت میدان آزادی تا میدان امام حسین(ع) که ٢٢ و نیم کیلومتر است را ما پیاده طی کردیم.
پیروزی انقلاب اسلامی
میزان: امام (ره) از مردم خواستند حکومت نظامی را بشکنند
بشارتی: بله. به ما گفتند تاساعت ۴ و نیم در محل بمانید. بعد از این ساعت ما در چهارراه کوکاکولا ( نبرد کنونی) ماندگار شدیم و راه را بستیم تا اجازه عبور و مرور به حکومت را ندهیم، شب هم همانجا ماندیم، اسلحه و موتورسیکلت نیز در اختیارمان قرار دادند و همسایگان هم مواد غذایی برایمان آوردند که با موتورسیکلت به سنگرهای دیگر محلهها نیز تا صبح سر میزدیم و آن شب را اصلا نخوابیدیم، مردم با رسیدگی و حمایت هایشان به ما انرژی زیادی میدادند و با این محبت و شور مردمی نیازی به خواب نداشتیم. یادم میآید آن شب هوا سرد شد، باران هم آمد و در سنگرها آتش روشن کردند. بالاخره فردا عصر، اعلام شد حکومت نظامی رفع شده است و انقلاب اسلامی به پیروزی رسید.
نقش شهیدان مطهری و بهشتی در ستاد استقبال
میزان: ظاهراً مدیریت ستاد استقبال ازامام (ره) با شهید مطهری بود، درباره چگونگی اداره ستادتوضیح میدهید که چه کسانی در آن عضو بودند و چه مسئولیتهایی داشتند؟
بشارتی: رحمت خدا بر شهید مطهری باد، مسئول کمیته استقبال ایشان بود، ولی برنامهریز پشت صحنه، شهید بهشتی بود. ابتدا بنا بود استقبال با شکوهی از امام (ره) به عمل بیاید و تمام شهر را چراغانی و آذین بندی کنند، این یکی از نظرات اعضا بود، این راهم بگویم در ستاد، انسجام صد درصد نبود. نظر استاد مطهری این نبود و میگفتند امام (ره) چهرهای مردمی هستند و به استقبال پرخرج رضایت نمیدهند. سر انجام شهید بهشتی با آقای فردوسیپور در نوفللوشاتو فرانسه صحبت کردند که فردوسیپور نیز توضیحات را یادداشت کرده و به امام (ره) نشان میدهد که امام (ره) هم در جواب گفته بودند: «من یک آدم معمولی هستم که از این کشور رفتهام و میخواهم، برگردم. این کارها چیست؟ مگر من طاغوتی هستم؟» لذا مجدداً جلسهای در ستاد استقبال گذاشته شدکه در آن پیشنهاد شد، مسیر فرودگاه تا بهشت زهرا به طول ۳۳ کیلومتر را فرش کنند.
رد پیشنهاد فرش کردن مسیر
میزان: این نظر چه کسی بود؟
بشارتی: یک نظر شخصی نبود بلکه نظر گروهی بود. در ستاد عدهای میگفتند، امام (ره) فوقالعادگی فراوان دارد لذا بایدآن را به دنیا نشان دهیم، لذا عدهای هم در ستاد آن را پذیرفتند، ولی برخی دیگر مانند شهید مطهری از همان اول این پیشنهاد(فرش کردن مسیر) را رد کرد. صحبت با منافقان برای مراقبت از امام(ره)
میزان: هلی کوپتر و سایر امکانات مورد نیاز را چگونه تامین کردید؟
بشارتی: در بین این ماجراها و رایزنیهایی که در ستاد استقبال در حال انجام بود، برخی از اعضا که در این ستاد با دولت وقت ارتباط داشتند، زمانیکه شاپور بختیار فرودگاهها را بست، توانستند با تمهیداتی فرودگاه را باز کنند. این ارتباطها که تماس با دولت بگیرند، وجود داشت. به همین علت گفتند ما یک هلیکوپتر در اختیار میگذاریم که امام(ره) را از فرودگاه با هلیکوپتر به بهشتزهرا ببرند. عین جمله شهید بهشتی این بود که ما خوف این را داریم که امام (ره) زیر دست و پا، له شود. این پیشنهاد را نیز به امام(ره) منعکس کردند که ایشان جواب داد، «من با هلیکوپتر نمیروم ولو زیر دست و پای مردم له شوم». سومین پیشنهاد در ستاد استقبال این بود که گفتند یک گروه مسلح باید از امام مراقبت کند که هیچ نیروی مجهزی نداشتیم لذا در نظر گرفتند با منافقان صحبت کنند، عجیب است که افرادی در ستاد رفتند با منافقان صحبت کردند، آنها هم گفتند ما حاضریم، ولی برای این کار سه شرط داریم.
میزان: منافقان هنوز در آن زمان، چهره واقعی خود را رو نکرده بودند
بشارتی: چرا ما با آنها در زندان زندگی کرده بودیم.
ستاد استقبال از امام و ماجرای قهر شهید مطهری
میزان: شما بله ولی مردم آنها را به خوبی نمیشناختند
بشارتی: درست است مردم، چهره واقعی منافقان را نمیشناختند، ولی در زندان ما با افرادی از آنها روبرو بودیم، کاملا متوجه شدیم که آنها با ما همراه نیستند. حتی آیتالله طالقانی وقتی میخواست مسئولی انتخاب کند مسعود رجوی را انتخاب نکرد و به او گفت: شما خرده بورژوا هستید، حق ندارید حرف بزنید.(مسئولان زندان به آیتالله طالقانی در زندان حتی اجازه نمیدادند تفسیر قرآن بگوید و به علما اجازه نمیدادند خود را مطرح کنند). در سال ۱۳۵۴ که منافقین، تغییر موضع ایدئولوژیک دادند، علما اعلامیه دادند که اینها نجس هستند، منافقین هم برخورد بسیار تندی با علما کرده و اعلام کردند سرتا پای علما نجس است. شما هستید که میخواهید درباره ما حرف بزنید؟ شهید مطهری از همه بهتر منافقین را می شناخت
منافقین را میشناختیم، اما شهید مطهری از همه بهتر آنها را میشناخت، چون فردی ایدئولوژیک بود و وقتی تفکرات نوشته شده منافقان را خواند، گفت: «اینها اصلاً مسلمان نیستند»؛ لذا وقتی شهید مطهری پیشنهاد ستاد استقبال به منافقان را متوجه شد قهر کرد و گفت: «چه کسی با اینها صحبت کرده است و از چه کسی اجازه گرفتهاید؟» البته بعد از پیشنهاد ستاد استقبال به منافقین آنها شروطی گذاشتند از جمله اینکه ۵۰ اسلحه در خواست کردند.
میزان: چه کسی با منافقان صحبت کرد؟
بشارتی: زود است که این اسامی را عنوان کنیم.
میزان: این فرد هم اکنون زنده است؟
بشارتی: بله رد پیشنهادات منافقان
میزان: یعنی الان در ایران حضور دارد؟ بشارتی: خیر. منافقان شروط دیگری مانند در خواست ۵۰ موتور تریل و نیز دریافت مبالغی پول را هم داشتند که هرسه شرطشان رد شد. محمد بروجردی مسئولیت حفاظت از امام(ره) را برعهده گرفت
میزان: سرانجام مسئولیت به چه کسی واگذار شد؟
بشارتی: ستاد استقبال با گروه منصورون و صف صحبت کردند و آقای شهید محمد بروجردی مسئولیت امر را به عهده گرفت. ثبتنام ۶۹ هزارنفر برای حفاظت از امام(ره)
میزان: سایر نیروهای حفاظت را چه طیفی شامل می شد؟
بشارتی: شهید مطهری پیشنهاد جالبی کرد مبنی بر اینکه در تمام مساجد فراخوان داده شود تا افراد مستعد و مورد اعتماد برای ستاد استقبال نام نویسی کنند. ۶۹ هزارنفر برای این منظور نامنویسی کردندکه به هرکدام اینها یک بازوبند دادند که در ستاد استقبال به رتق و فتق امور بپردازند، اما این ۶۰ هزار نفر، در جمعیت ۵ میلیونی استقبال کنندگان، کمرنگ شدند، ولی کارشان را انجام دادند.
میزان: یکی از مسئولان وقت، جمعیت استقبال کنندگان را ۸ میلیون نفر تخمین زده است، جمعیت فقط از تهران نبود بلکه از نقاط مختلف کشور بودند. درست است؟
بشارتی: بله این جمعیت فقط از تهران نبود بلکه از سراسر کشور بود. ما ریاضیات خواندهایم و با درنظر گرفتن طول و عرض مسیر میتوانیم بهطور دقیق جمعیت را محاسبه کنیم. البته در جوابی که میدهیم باید پاسخگوی مردم باشیم، حرف زدن کاری ندارد، ولی باید منطقی باشد. ۸ میلیون جمعیت در آن روز امکان حضور و اسکان نداشتند. چه کسی به این تعداد غذا داد؟ چه امکاناتی بود؟ خودم را کاره ای نمیدانم
میزان: درباره ستاد استقبال و نظرات مختلفی که در آن مطرح میشد، بالاخره چطور نظرات را هماهنگ کردید تا فضا برای حضور امام (ره) آماده شود؟
بشارتی: میگویید «هماهنگ کردید»؛ بنده خود را کارهای نمیدانم، غباری در پس کاروان هستم و در کتابم که مرکز اسناد انقلاب اسلامی با نام «عبور از شط شب» آن را منتشر کرده است، گفتم اسمم را «غباری در پی کاروان» بگذارید، ولی آنها عوض کردند.
میزان: این نشان از تواضع شماست. ستاد استقبال از همان اول بهمن فعال بود؟
بشارتی: از همان ابتدا شروع به فعالیت کردند و بعد کار جدیتر شد.
میزان: نقش اصلی شما در آن حوادث چه بود؟
بشارتی: من ۳۵ تا ۳۶ جلد کتاب نوشتهام. ده جلد کتاب به نام ۵۷ سال اسارت دارم؛ که از سال ۱۲۹۹ که کودتای رضاخان بود تا سال ۱۳۵۷ تمام رویدادهای کشور را نوشتهام و هرکسی بخواهد راجع به تاریخ معاصر مطالعه کند، بینیاز از خواندن این کتابها نیست. چون دست برآتش از بیرون نداشتیم که فقط اطلاعات و وقایع را روایت کنیم بلکه خودمان در طول این سالها حضور و ورود داشتهایم.
سه طرح دشمنان برای لحظه ورود امام(ره) به کشور
میزان: با توجه به اینکه در دل حوادث بودید درباره فراز و فرود کمیته استقبال بفرمایید. مباحثی درباره ربودن هواپیما و ... هم مطرح می شود
بشارتی: اولاً شما بدانید ایران یک پایگاه نیرومند آمریکا در منطقه بود که نه تنها خود کشور به آمریکا سرویس میداد بلکه به نیابت از آمریکا در منطقه حرف میزد و موضعگیری میکرد. مثلاً در جنگ «ظفار» در سال ۱۳۵۱ که بخاطر اختلافاتی بین دولت سلطنتی عمان و یمن جنوبی بود، ایران به نیابت از آمریکا نیروهایش را به آنجا فرستاد تا با آن چریکها بجنگد که یک هواپیمای فانتوم هم سقوط کرد و خلبانهایش هم اسیر شدند. دخالتهایی هم در افغانستان، پاکستان و عراق داشت و حتی هواپیمای فانتومش را با خلبان ایرانی به ویتنام فرستاد که بجنگد و ایران برای آمریکاییها خیلی مهم بود. جالب است بخشی ازمصاحبه مدیرکل CIA را برایتان بگویم، شاید اولین بارباشد که آن را میشنوید، میگوید: "ما از انقلاب اسلامی انگشت به دهان مانده ایم و متحیر هستیم، بنا نبود دیگر چنین اتفاقاتی بیفتد. ما ایران را طوری ساختیم که صد سال بر این کشور حکومت کنیم». حال با این اظهارنظرات و روابط بین ایران و امریکا در دوره پهلوی، این سوال پیش میآید که آنها حاضر بودند ایران را به راحتی از دست بدهند؟ لذا برای جلوگیری از حضور امام (ره) و عدم سقوط محمدرضاشاه قرار بود اقداماتی، انجام دهند: یکی اینکه از آمدن امام(ره) جلوگیری کنند که در این کار، موفق نشدند. آمریکاییها همزمان با تحولات منجر به وقوع انقلاب"راجر هایزر" ژنرال ۴ ستاره آمریکایی، معاون فرمانده ناتو را یک ماه به ایران فرستادند یعنی از ۱۵ دی ماه تا ۱۵ بهمن ماه حاکمیت کشور دست این فرد بود. در کنارش هم یک شاپور بختیار در حکومت پهلوی حضور داشت که به قول فرح فقط باید به مصرف مواد خود میرسید و یک معتاد رنجور وعلیل بود. بختیار یک عنصر فرانسوی بود و زنی فرانسوی داشت و بچه هایش نیز در این کشور زندگی میکردند یا مثلاً رئیس ستاد ارتش هم کارهای نبود و همه کاره ژنرال هایزر بود، چون همه ژنرالهای ارتش نیز در این یک ماهه بدون اجازه او آب نمیخوردند. آقای هایزر در ایران سه مسئولیت داشت، اول اینکه شاه را برگردانند، دوم اینکه از دولت بختیار تا آن جایی که ممکن است، حمایت کنند و سوم اینکه اگر نشد ژنرالهای ارتش را وادار به کودتا کنند. کارول براون وزیر دفاع آمریکا در تماس تلفنی با ژنرال هایزر، وقتی میگوید سلطنت پهلوی منتفی است وبختیار هم کسی نیست که مابخواهیم از او حمایت کنیم و یک راه کودتا برایمان مانده است، میپرسد: «که اگر کودتا کنید چند نفر کشته میشوند؟» هایزر جواب میدهد: خیلی زیاد که براون از او میپرسد: مثلا چند نفر؟ هایزر جواب میدهد: شاید در حدود ۵ میلیون نفر کشته شوند.اینها میخواستند ۵ میلیون نفر را بکشند تا آب رفته را به جوی برگردانند. این اسناد و مدارک شوخی نیست اینها بنا نبود از ایران بروند؛ لذا برای استقبال از امام(ره) سه طرح داشتند، یکی اینکه هواپیمای امام(ره) را در هوا بزنند در اسناد هم هست وبعد به دولت فرانسه خسارت بدهند که تصویب نشد. دومی که خیلی خطرناک هم بود اینکه به مجرد پیاده شدن امام(ره) و ۵۰ نفر خبرنگار از هواپیما، امام(ره) را در فرودگاه در برابر چشمان همه ترور کنند و این خبرنگاران که همراهشان بودند فیلمهایشان را به دنیا مخابره کنند. سوم اینکه هلی کوپتری که پیدا شد و میخواست امام(ره) را ببرد، (میدانید که قبل از اینکه آقای رفیق دوست ماشین را بیاورد، هلی کوپتری از هوانیروز با خلبانی سرگرد سیدین به محل آمد) که میخواستند آن هلی کوپتر را در هوابزنند. اما وقتی امام(ره) به ایران رسیده و هواپیمایش در فرودگاه به زمین نشست آقای ناطق میگفت: امام(ره) را سوار هلی کوپتر کردیم ووقتی بالا آمدیم، سیدین گفت: کجا بروم؟ که ناطق میگوید پیکانی جلوی بیمارستان فعلی امام(ره) پارک کرده ام که به آنجا برویم و هلی کوپتر در آنجا مینشیند وملت هم کنار آن آمدند وفکر کردند شخصیتی مجروح شده، ولی دیدند امام(ره) درون هلی کوپتر است که عدهای غش کردند. آقای ناطق در آن زمان ماشینش را میآورد و امام(ره) را سوار میکند وتک وتنها در خیابانهای تهران با امام(ره) میروند و هم مردم از آن طرف به بهشت زهرا رفته اند.
میزان: این اتفاق همان زمانی است که خبری از امام(ره) نبود و همه نگران بودند
بشارتی: بله، همان موقع است که فکر میکنند امام(ره) ناپدید شده ست، اما ایشان در امنیت خاطر نماز ظهرش را میخواند.این خیلی مهم است. «علی بذکر الله تطمئن القلوب». سهیل محمودی درباره امام(ره) چند شعر گفته که بسیار زیباست.
برنیابد از شب و تشویش با توصحبت کرد زعقل فاصله اندیش با تو صحبت کرد
دل بزرگ تواز افتاب لبریز است خطاست از شب و سردیش با توصحبت کرد
وجود روشنت آئینه شکیبایی است همیشه میشود از خویش با تو صحبت کرد
دل از طراوت وحی کلام تو پنداشت که جبرئیل دمی در پیشوازت صحبت کرد
انقلاب نبود کجا بودیم؟
میزان: اگر موافق باشید به بعد از انقلاب ورود کنیم. با پشت سرگذاشتن دهه چهارم انقلاب این سوال مطرح میشود که چه ضرورتی برای انجام انقلاب وجود داشت؟ اگر انقلاب نمیشد کجا بودیم، ولی حالا که صورت گرفته کجا هستیم؟
بشارتی: ( عینکم را بدهید) تا با سند برایتان پاسخ این سوال را بدهم، از کتاب «دختر یتیم» اثر فرح پهلوی میخوانم که نوشته است «تا قبل از اینکه از ایران خارج شویم، خیال میکردیم زندگی شاهانهای داریم در حالی که زندگی شاهانه ما پس از مرگ محمدرضا شروع شد. اکنون میفهمم که چرا محمدرضا به ایران وایرانیان علاقهای نداشت. من با دوست داشتن وطن مخالفم، البته برخی کشورها واقعا دوست داشتنی هستند و ممالک زیبایی مانند کانادا، انگلیس و فرانسه و همه جاهای زیبایی که بین جنگل و دریا قرار گرفته و آسمان نیلگون دارند، دوست داشتنی هستند، اما کشوری مانند ایران خشک و بی آب و علف و با صحرای وسیع و شن زارهایی که مانند کویر لوت و یا کویر نمک بزرگ ایران چه علاقهای برای انسان ایجاد میکند!». پس شاه و فرح و دودمان پهلوی به کشورو ملت علاقهای نداشته اند. خب، مخالف دوست نداشتن همان دشمن دانستن است؛ بنابراین دودمان پهلوی دشمن مردم ایران بودند. یک تکه تاریخی برایتان بگویم امیر کبیر میگوید: «من هر وقت به ناصر الدین شاه پیشنهاد ساختن ارابه توپ میدادم مخالفت میکرد و چهارمین بار که پیشنهاد دادم؛ گفت: ما دشمنی غیر از ملت ایران نداریم وبرای مبارزه با آنها اسلحه کافی داریم». بنابر این از دیر باز شاهان این مملکت دشمنان شان مردم ایران بوده اند. خانم تاج الملوک مادرشاه میگوید: «تمام هواپیماها و کشتیهای آمریکایی که به ایران میآمدند نفت مجانی داده و قطعاتشان را تامین میکردیم، همچنین به کشتی هایشان که در بندرعباس پهلومی گرفتند، نفت مجانی میزدند». میتوان گفت: ایران در آن زمان یکی از ایالتهای آمریکا بوده است. خود فرح نوشته است: " شاه هر کس را دوست نداشت او را ابله، نادان وکمونیست، تودهای و نفهم میخواند و تحمل هیچ گونه از گل نازکتر نداشت»؛ لذا نه در دوره شاه ونه بعد از آن هیچ امکانی برای اینکه کشور روی رفاه و آزادی ببیند وجود نداشت. بنابر این امام(ره) باید چه میکرد؟ درست است که ما در زندان بودیم ومجموعه زندانهای سیاسی در کشور ۱۰ تا ۱۲ هزار که بیشتر نبود، اما در بیرون زندان هم مردم در زندان بودند و وقتی افراد نتوانند حرف زده و انتقاد کنند و در دهانشان را بگیرند واجازه تحصیل و کار نداشته باشند؟ چه اتفاقی میافتد؟ در یک مقطعی به این دلیل که دانشگاهها محلی برای مبارزه بود، شاه اجازه نمیداد دانشجود بگیرند و دانشگاهها در حال تعطیل شدن بودند تا اینکه کار به جایی رسید که فارغ التحصیلان رشته پزشکی کم شد و دولت مجبور شد از فیلیپین، هند و بنگلادش دکتر بیاورد. دکترهای بیسوادی که نیاز به مترجم داشتندو مگر هر مترجمی میتواند اصطلاحات پزشکی را ترجمه کند. ترجمه پزشکی با مکالمات معمولی خیلی متفاوت است چرا که این رشته اصطلاحات تخصصی خود را دارد. همچنین نباید از یاد ببریم که با اصلاحات ارضی کشاورزی، مملکت نابود شد. به فرموده امام(ره) ، کل استان خراسان گندم کشور را تولید میکرده است که همه نابود شد و ما مجبور شدیم از آمریکا و کانادا گندم بخریم. دانشجویان ما بعد از انقلاب در سالهای مستمر به المپیادهای مختلف علمی در رشتههای فیزیک، شیمی، کامپیوتر و ریاضیات میروند و مدالهای طلا، نقره و برنز میآورند. قبل از انقلاب چرا چنین چیزی نبود؟ استعدادها را کشته بودند. امروز در بین ۲۲۰ کشور جهان در تولید علم رتبه ۱۶ را داریم، یعنی کشورهای بزرگ را هم پشت سر گذاشته ایم. در نانو و سلولهای بنیادین و سایر علمهای دیگر صاحب عنوان درمیان کشورهای دنیا هستیم. به لحاظ تولید فولاد و سیمان به خودکفایی رسیدیم و این محصولات را صادر میکنیم. در حوزه دفاعی نیز همه سلاحها را تولید کرده و ممکن است به کشورهای دوستان نیز بفروشیم. در حالیکه قبل از انقلاب اینگونه نبود، موقعی که جنگ شروع شد انبارها زود خالی شد. درباره کشاورزی هم میتوان گفت: ادامه دادن کار به همان شکل قبلی منتفی است. در لبنیات هم به همین شکل، درزمان شاه از بلغارستان و هلند پنیر وکره وارد میکردیم واز اسرائیل سیب و پرتقال وارد میکردیم. چرا الان یک شهر مثل جهرم ۸۰۰ هزار تن در سال تولید مرکبات دارد و صادر میکند. وقتی فشار طاغوت از سر این ممکلت برطرف شد، استعدادها رشد کرد.
میزان: با توجه به سوابقتان در پستهای مختلف در کشور، مثلا در باره بحث دانشجوها، آماری میخواندم که روی آن مانور داده و انتقاداتی مطرح میکنند که تعداد دانشجوهای ایران بعد از انقلاب افزایش یافته که خیلیها در پاسخ میگویند وقتی جمعیت زیاد شده پس دانشجویان هم زیاد شدند و اگر جمهوری اسلامی هم نبود، این اتفاق میافتاد. واقعا چنین برداشتی صحیح هست؟
بشارتی: از روی کتاب به صورت مستند برایتان صحبت میکنم، این مهم است که شاه گفته و همسرش فرح نیز در کتاب (دختر یتیم) آن را نقل کرده است. اومی گوید: «محمدرضا میگفت: من در جریان تحریم نفتی اعراب در سال ۱۶۶۷ شیرهای نفت ایران را به روی جهان غرب و اسرائیل باز کردم و به بهانه تحریم روابط با اعراب اجازه ندادم چرخ صنعت وانرژی غرب از کار بیفتد. تمام عمرم را صرف سرکوب نیروهای کمونیست کردم تا منافع غرب ودر رأس آن آمریکا را حفظ کنم". " در جریان جنگ ویتنام نفت و سوخت مجانی به آمریکاییها دادم و حتی هواپیمایهای جنگی ایران را در اختیار سرفرمانده آمریکا در ویتنام جنوبی قرار دادم".در صفحه ۸۷۳" نقل کرده است: «هر چه به من گفتند از جان ودل پذیرفتم و مانند یک غلام حلقه به گوش مجری دستورات منطقه و فرا منطقهای آنها بودم، هر سال میلیاردها دلار بودجه کشور را صرف خرید اسلحه از کمپانی آمریکایی کردم و صدها میلیون دلار را به موسسات آموزشی و اجتماعی آمریکا کمک بلاعوض کردم".خب اشتباههایی بوده که انجام داده اند در صورتی که میتوانستند به جای کمک به آمریکا در ایران دانشگاه و بیمارستان بسازند.یا نمونه دیگر، عدم گسترش انواع راهها وجادههای کشور در دوره پهلوی است، در جشنهای ۲ هزار و ۵۰۰ ساله در تخت جمشیدها جادهای نداشتند که شیراز را به تخت جمشید وصل کند با هلی کوپتر تمام مهمانان را به آنجا بردند. یا اینکه هواپیما درفرودگاه شیراز نمیتوانست روی زمین بنشیند به همین خاطر از دو طرف یک کیلومتر فضای فرود هواپیما را توسعه دادند تا هواپیما بتواند بنشیند.سالی که نکوست از بهارش پیداست، وقتی مردم در فقر و مشکل به سر میبرند در جنوب میدان شوش وغار، تعداد ۲۰ هزار نفر کارتن خواب زندگی میکردند، اصلا به روستاها و جاهای دور کار نداریم لذا اگر کسی قصد خدمت داشت باید به افراد در این محل خدمت میکرد؛ شاه خودش تصمیم گیر نبود.
عدالت مد نظر انقلاب به طور کامل محقق نشده است
میزان: درباره بحث عدالت و توجه به محرومان که از آرمانهای انقلاب است، بعد از ۴۰ سال از گذشت انقلاب بنظر شما این اهداف، محقق شده است؟
بشارتی: به طور کامل اجرایی نشده است. شاه مردم را در فشار قرار داده بود که وضعیت را به همان شکل که هست تحمل کنند؛ ما آمدیم این فشار را برطرف کردیم و حکومت نوپایی ایجاد کردیم با هزاران مشکلی که در طول این سالها برای ما ایجاد کردند: از جمله جنگ هشت ساله، هفت گروه مجهز همزمان در سال ۵۹ – ۶۰ اعلام جنگ مسلحانه کردند.۲۲ بهمن ۵۷ انقلاب به پیروزی رسید ۲۵ بهمن ۵۷ پادگان نظامی مهاباد به دست حزب دموکرات افتاد. اما ما کارنامهمان روشن است. رزومه ۵۷ ساله شاه و رزومه این ۴۰ سال هم باز دست من است واز هر جایی که بخواهید میتوانم برایتان توضیح دهم.نظام جمهوری اسلامی تحصیلات را فقط در تهران منحصر نکرد، آن را به شهرهای مختلف برد که افراد در کنار حضور در مشاغل و خانواده هایشان در به تحصیلات هم برسند. آیا ما توانسته ایم به همه مشکلات فائق شویم و همه مشکلات را حل کنیم؟ خیر، اما یک کار درستی کرده ایم که نقشه راه را تهیه کرده ایم و گفته ایم تا ۲۰ سال آینده باید به کجاها برسیم.ما باید تلاش کنیم تا به قله برسیم. اما شاه تمام تلاشش این بود به دره سقوط کند، کسی به دشمن خود سرویس میدهد چه وضعی میخواهد برای مملکت و مردمش رقم بزند؟ ولی امام میگوید:" مردم، ولی نعمت ما هستند. به من نگویید رهبر، بگویید خادم ". من صحیفه امام(ره) را که نگاه کردم هزار بار در آن اسم مردم آمده است. هزار بار بیشتر هم غیر مستقیم به مردم اشاره کردند. اما شاه به مردم «رعایا» میگفت؛ یعنی خودش ارباب و بقیه رعیت بودند. هیچ امیدی برای اینکه کشور در زمان شاه به جایی برسد وجود نداشت چون هیچ بارقه امیدی در دوردستها به چشم نمیخورد؛ اما الان همه مردم میدانند، میخواهیم چه کنیم.برنامه چشم انداز ۲۰ ساله به تصویب رهبر معظم انقلاب و برنامه ۵ ساله هم به تصویب رسیده است و برنامهها همگی مصوب و مشخص شده اند.بعد از انقلاب در بسیاری از شهرها امکانات رفاهی، راهها وبناهای مختلف ساخته شد. مردم در شهرستانها سالن آمفی تئاتر نداشتند و گردهمایی هایشان را در مساجد میگرفتند. شاه اصلا دنبال توسعه شهرستانها نبود. چرا اصلا شاه دلش بخواهد که به بیمارستان برسد؟ چرا مردم در آن زمان برای معالجه قلب و چشم باید به خارج از کشور میرفتند؟ برای اینکه درداخل کشور چنین امکاناتی نبود.
میزان: آیا آن حس و حال انقلاب هنوز در بین مسئولان وجود دارد؟
بشارتی: خیر، آن تبی که در زمان مبارزات قبل از انقلاب بالا رفته بود طبیعتا باید پایین میآمد شور و شعور شکل گرفته در آن زمان لازمه انقلاب بود. این شور و شوق در مسئولان با اقدامات و دستگاههایی که برای رسیدگی به مردم در استانهای مختلف در نظرگرفته شده خود را نشان میدهد. برای اینکه سازمانها و طرحهایی مانند کمیته امداد، بنیاد برکت، طرح شهید رجایی و هلال احمر را داریم. چنین اقدامات و مراکزی در زمان قدیم نبود. ما نتوانستیم به همه مشکلاتمام فائق شویم به سه دلیل: یکی، دشمنیها که در رأسش آمریکا بود، دوم: توقع بالا چرا که انقلاب کردیم و فکر کردیم خیلی پولدار هستیم و الان باید از امکاناتمان استفاده کینم، سوم اینکه: جمعیت کشور دو برابر شد، در آستانه انقلاب ما ۳۸ میلیون جمعیت داشتیم، ولی هم اکنون بیش از ۸۰ میلیون نفر جمعیت داریم. در دوره پهلوی اگر مردم به مزارعشان آسیب میخورد یا دریاچه ارومیه ضربه میخورد، مگر شاه برای جبران کاری میکرد؟ در آن زمان کسی بیمه نداشت.
به نسبت موفق بودیم
میزان: به خاطر حضورتان در دولتهای مختلف بفرمایید، چقدر دولتهای مختلف در محقق شدن اهداف انقلاب موثر بودند؟
بشارتی: در یک نظر اجمالی همه دولتها خدمت کرده اند. اگر درباره حکومت پیامبر اسلام(ص) مطالعه کرده باشید، متوجه میشوید که نباید ایده آلیست باشیم؛ ایشان تا آخرین لحظه هم که میخواستند از دنیا بروند هرگاه برای وصیت کاغذ و قلم نزدشان بردند، قبول نکردند. هیچ کس نمیگوید پیغمبر موفق نبود اما آن کاری که میخواست انجام دهد و مردم را "لااله الا الله " گو کند، انجام داد. فقط در مسجدالحرام ۳۶۰ بت بود که حالا از بین رفت و مردم نمازخوان و طرفدار توحید شدند. امام(ره) هم میخواست مردم را از یوغ امپریالیستها آزاد کند که این کار را کرد و بقیه را به ما سپرد و ما لیاقت داریم آن مسیر را ادامه دهیم که در رأس آن اهداف "خدمت به مردم" قرار دارد. به نسبت موفق بودیم. همین یارانهها کمر دولت را خم میکند، ولی باید بدهد.
موافق پرداخت یارانه نبودم
میزان: شما با ادامه پرداخت یارانه به مردم موافق هستید؟
بشارتی: من از ابتدا موافق پرداخت یارانه به مردم نبودم چرا که این مدل پرداخت پول به مردم آنها را بد عادت میکند، همچنان که در روستاها برخی بیکار نشسته و منتظر یارانه هستند و آن مقدار کمی هم که در روستاها کار تولید میشد دیگر نمیشود. روش درست نبود و نباید به این شکل پول توجیبی میدادند.میتوانستند امکانات، پروژه و یا وام برای کار کشاورزی و دامداری به روستائیان میدادند. الان هم نمیتوان این پول را قطع کرد، چون مشکلات مالی وجود دارد. به هرحال دولت، مجلس و در رأس همه و مقام معظم رهبری در فکر خدمت به مردم هستند. همه ما مخلص مردم هستیم؛ چه کسی در زندان را باز کرد ما را وزیر کرد؟ مردم بودند. متعاقباً ما باید چکار کنیم؟ چه کسی امام(ره) را از تبعید به تهران آورد و بعد به اریکه قدرت کشاند؟ امام(ره) سه موضوع بسیار استراتژیک مدنظرش بود. ایشان ضمن مطالعهای که روی عملکرد احزاب در ۲۰۰ سال گذشته داشتند، دیدند احزاب، چون اعتقادی نبودند مردم به آنها اقبالی نشان ندادند؛ بنابراین به موضوع اعتقادات اسلامی بهای ویژه دادند.یکی از دوستان میگفت، یک حزب هست که تمام اعضایش در فولکس واگن جای میگرفت و به اندازه یک حزب ۱۰۰ هزار نفره کار میکرد. اما مردم در تفکرشان وجود نداشت، لذا امام(ره) آمد و در گام دوم، مردم را در رأس حکومت قرار داد. سومین نکته هم تشکیل رهبری واحد بود؛ لذا مثلث رهبری، اسلام و مردم یادگار ایشان است و تا زمانی که مردم پای کار هستند ما مشکلی نداریم. فردا که ۲۲ بهمن است همه در آنجا حضور دارند مردم نظامشان را دوست دارند.موسسه آمار آمریکا اخیراً آماری داده است که ۸۵ درصد مردم ایران علاقمند به نظام هستند.
ضعف در انتخاب افراد
میزان: دربحث اقتصادی گلایه مردم از تورم، گرانی و بیکاری است چقدر دولتها توانسته اند وظایفشان را در راستای اهداف انقلاب درست انجام دهند که مردم گله از نظام را به کلیت نظام تعمیم ندهند؟
بشارتی: دولتها به میزانی که خدمت کرده اند، ضعفهایی هم داشته اند. اول در انتخاب افراد به عنوان همکار، وزیر، معاون رئیس جمهور برخیها دقت لازم را نداشتند.
رده شغلی نباید مانع از رسیدگی به خطا شود
میزان: به خاطر فشارهایی است که به دولتها میآورند؟
بشارتی: شاید یکی از دلایل همین باشد، شاید تفکر خودشان باشد و میخواهند همکاری بیاورند که کارشان را قبول داشته باشند و برایشان تعهد، سابقه سیاسی و خدمات و برنامه مهم نیست. مثلا برخی نمایندگان میگویند اگرمیخواهید به وزرا رأی دهیم باید این کار و آن کار را برایمان بکنید.البته جایگاه و پست و مقام هیچیک از مسئولان در ردههای مختلف شغلی نباید باعث شود تا از رسیدگی به خطایشان چشم پوشی شود، باید آبروی خطاکار را برد تا خطاکاری در مملکت ریشهاش خشک شود. چرا باید چنین افرادی ترفیع بگیرند و چرا عدهای که میلیارد، میلیارد درآمد دارند، هیچ کس نمیآید بپرسد که چرا؟
پر توقع و پر صدا
میزان: واقعا چرا چنین اتفاقی نمیافتد؟
بشارتی: من همین را میگویم چرا که این افراد در اقلیت هستند، اینها آبروی بقیه را هم میبرند، اینها پرتوقع و پرصداهستند و متاسفانه میبینیم که هنوز ۴۰ سال از انقلاب نگذشته است برخیها ثروتشان باید از پارو هم بالا برود.
میزان: این پولها را از کجا آورده اند؟
بشارتی: من که اطلاع ندارم، قوه قضاییه باید به این موارد ورود کند، ولی هر چه هست با حفظ همه مراتب که از کجا آورده اند، باید بگوییم اگر رانتی وجود دارد و در اختیار عدهای هست، خلاف است؛ اگر در کار صادرات و واردات هستند و یا بهرحال از امکانات ویژهای برخوردارند، بایدجلویشان را بگیرند. اگر میخواهیم مردم به حکومت علاقمندتر شوند باید آنها به صداقت ماایمان داشته باشند و مطمئن باشند برادر، دوست یا هر کس دیگری در نظام اگر خطا کرد باید رسیدگی شود.
بنده در اوایل انقلاب نوشتم که پسر آقای طالقانی را دستگیر کنند، آقای غرضی هم مسئول عملیات بود، آقای طالقانی هم ناراحت شده و به شمال رفت. آقای فرهادی هم دستگیرش کردند وبعد از سه روز آزاد شد وبا همان بلیزر به قم رفتیم.
میزان: شما در این باره گفته اید که من تنها بودم و حتی شورای انقلاب هم با من همراه نبود
بشارتی: حتی شورای انقلاب هم علیه من بیانیه داد. ما رفتیم قم آقای رفیق دوست هم بود. صبح خدمت امام(ره) رسیدیم و به ایشان گفتم این حکم ماست. استعفا میدهیم، دستور دهید ما را دستگیر کنند. امام(ره) فرمودند، بروید به کارتان برسید وهیچ کس نباید در کار شما دخالت کند و گفتند اگر این احمد هم خطا کرد، بازداشتش کنید واین عین جمله امام(ره) است.
می توانستم ماشین وارد کنم
میزان: این روحیه هم اکنون هم وجود دارد که به طورمثال اگر برادر مقامی در جایی خطا کرد دستگیر شود؟
بشارتی: من حتی یکی از افراد فامیلم را در جایی استخدام نکرده ام، بنده ۴ فرزند پسر دارم که هیچ کدام مشاغل دولتی ندارند. ۲۰ سال مشاور سیاسی آقای هاشمی با مدرک دکترا بودم. بنده، چون ۵ سال در زندان بودم ۴۰ درصد معلولیت دارم ۳ تا از مهره کمرم و دستم هم در زندان شکسته و بالا نمیآید، ناخن هایم را در زندان کشیده اند. بنده برابر مقررات اجازه دارم یک ماشین خارجی با برترین برندهای اروپایی وارد کنم، اما عارم میشود که اینکار را بکنم.
میزان: خب به همین مقررت ایراد وارد می شود؟
بشارتی: خب به هر حال بنده از امتیازات و امکانات خاص استفاده نمیکنم.
فقط سه وزیر هاشمی رفسنجانی زمین نگرفتند
میزان: همه که مثل شما نیستند.
بشارتی: در اواخر دوره ریاست جمهوری مرحوم هاشمی رفسنجانی به وزرا زمین دادند که فقط سه نفر نگرفتند. هنوز عدهای در مملکت هستند که خودشان را به عسرت میاندازند، چون مردم در مشکلات هستند.
۵ میلیون حقوق
میزان: شما پیشتر فرموده اید که چقدر حقوق میگیرید
بشارتی: ۵ میلیون و ۹۰۰ هزار تومان حقوق میگیرم (فیش حقوقی خود را در پیامک تلفن همراهش نشان میدهد). بنده ۵۰ سال خدمت دولتی دارم و درتشکیل سپاه، مجلس اول، عضو هیئت رئیسه، ۱۰ سال قائم مقام وزیر خارجه، وزیرکشور، ۲۰ سال مشاور رئیس مجمع تشخیص مصلحت نظام را دارم.
میزان: دریافت امکانات و رانتهای ویژه شاید به خاطر ژن برتر برخی باشد
بشارتی: آقای علامه جعفری نقل میکرد که برای حضور در سمیناری در هلند به همراه ۱۲۰ نفر از فلاسفه شرق و غرب دعوت شده بودند و سوال ویژه در این مراسماین بوده که خوشبختی چیست؟ ایشان پاسخ داده اند، «خوشبختی انسان به آن چیزی است که انسان دوست دارد. آن چیزی که انسان دوست دارد موجب خوشبختی انسان میشود یکی پول، یکی گل و دیگری دریا را دوست دارد که ما در ایران خدا را دوست داریم». علامه جفری میگفتند بعد از این جواب همه جمعیت بلند شده وایستاده شروع به تشویق کردند که ایشان میگوید این جمله برای من نیست و از پیشوای ما امیرالمومنین است. «قیمت انسان به آن چیزی است که برایش ارزش دارد» که حضار مجددا ایشان را تشویق میکنند. برای برخی افراد پول و مقام خیلی اهمیت دارد.انسان باید خود را بشناسد وبداند عزت دست خداوند است. شیطان در برابر خداوند قسم خورده است"به عزتت قسم همه بندگانت را منحرف میکنم»؛ لذا انحراف فقط شراب خوردن نیست، جاسوسی و کار مردم را به تاخیر انداختن و همچنین دروغ گفتن به مردم هم درست نیست.امام زمان (عج) به شیخ مفید یک نامه نوشت و گفت:" اعمالت را برای خدا خالص کن و مشکلات مردم را رفع کن"؛ لذا این دو مهم باید سرلوحه کار مسئولان قرار گیرد.
جزیره آرام
میزان: ارزیابی شما از وضعیت فعلی کشور اعم از موضوعات اقتصادی امنیتی با گذشت ۴ دهه از پیروزی انقلاب اسلامی چیست؟
بشارتی: خانم کلینتون اقرارکرد که داعش را ما درست کردیم. آیا داعش برای عراق بود ویا سوریه؟ برای ایران بود. بعد از اینکه ما توانستیم در دوردستها دشمن خونین خودمان را شکست بدهیم و به قول مقام معظم رهبری که فرمودند: «اگر با داعش نمیجنگیدیم الان در قم و مشهد باید با داعش میجنگیدیم» آیا این افتخار نیست؟ خانم کلینتون زمانی که میخواست برای ریاست جمهوری آمریکا کاندید شود گفت: من اگر رئیس جمهور شوم دستور میدهم به اسرائیل تا ۲۰۰ هزار فلسطینی را بکشد. این همه خنثی شده است. ما توانسته ایم در چنین دریای طوفانی یک جزیره آرامی داشته باشیم. این همه گروهها و گروهکها با تجهیزات مدرن میخواستند نفوذ کنند، اما دیدند که ما خیلی به لحاظ اطلاعاتی قوی هسیتم؛ لذا این اطلاعات را هم حتی آمریکا ندارد چرا که بنده خودم بی اطلاع از مسائل اطلاعاتی نیستم.
آمریکا می ترسد با ما شاخ به شاخ شود
میزان: تحلیلتان درباره مسائل نظامی ایران چیست؟
بشارتی: ما به لحاظ نظامی خیلی قوی هستیم ما ابتدا هیچ چیزی نداشتیم و همه آنچه داشتیم وارداتی بوده است، اما در حال حاضر ما تجهیزات نظامی خود را بومی کردهایم. ما به لحاظ علمی واقعاً توانمند شدهایم در حال حاضر تعداد دانشجویان ما ۱۰ میلیون هستند یعنی یک هشتم جمعیت ما تحصیلات آکادمیک دارند. این هم برای خود افتخاری است آن هم در این مدت کوتاه. ما در بسیاری از مسائل خودکفا هستیم به قول آقای دکتر روحانی ما از اروپا کالاهای صنعتی وارد میکردیم، اما در حال حاضر مشغول صادرات آهن وفولاد به اروپا هسیتم، این افتخار نیست؟ در حال حاضر ما لبنیات خود را به هفت کشور دنیا صادر میکنیم. ما مشغول صادرات برق به ۵ کشور دنیا هسیتم. ما حتی برای کشورهای مختلف نیروگاه میسازیم، سد میسازیم، راه میسازیم، بنابراین این موارد ارثیه شاه نبوده و نیست.دراین مملکت وقتی امام خمینی (ره) فرمودند: ما میتوانیم. مردم عملاً این استراتژی امام(ره) را در صحنه نشان دادند. قبول کنید که آمریکا میترسد که با ما شاخ به شاخ شود.
میزان: این ترس از چیست؟
بشارتی: قدیمها در محلههایی گردن کلفتهایی بودند که زورگیری میکردند. روزی یک شخصی آمد و گفت: من چند دختر دارم ونمی توانم درچنین محلههایی زندگی کنم بنابر این به سراغ یکی از علما رفت. آن روحانی به وی گفت: من اگر به شما یک چیزی بگویم به آن عمل میکنید؟ آن فرد گفت: بله. روحانی گفت: این مرتبه اگر آن زورگیر مزاحم شد یک سیلی به گوش آن فرد زورگیر بزن. آن فرد گفت: ممکن است زورگیرها به من حمله کنند. روحانی گفت: بگذار حمله کنند. آن فرد گفت: من سیلی را به گوش زورگیرها زدم و زورگیرها به قصد کشت مرا کتک زدند، اما نهایتاً در همه محلهها پر شد که این زورگیر کتک و سیلی خورده است. بنابر این آن زورگیر نتوانست در آنجا دوام بیاورد و از آن محل رفت. خب آمریکا هم همین است؛ لذا میترسد زور بگوید و ما هم یکی از ناوگانهای او را غرق میکنیم. مگر نمیشود؟ چون تجهیزات ما میتواند همزمان به ۲۰ مهاجم شلیک کند؛ بنابراین آمریکاییها از این میترسیدند که قدرتشان آسیب پذیر باشد.
میزان: درباره سیاست دینی و دین سیاستی هم بفرمایید
بشارتی: خدا رحمت کند مدرس را که گفت: سیاست ما عین دیانت ماست و دیانت ما عین سیاست ما. اسلام یک دین زندگی و دین مردمی است. اسلام یک دین عزت بخش است. ما اگر اسلام را داشته باشیم به هیچ چیزی نیاز نداریم لذا این اسلام است که به ما درس آزادی واستقلال و ظلم ستیزی میدهد.ما هر کاری که میخواهیم انجام بدهیم باید از اسلام درس بگیریم. اگر میخواهیم قانون اساسی بنویسیم، اگر میخواهیم در مسائل اعتقادی، بهداشتی، دینی و علمی به جایی برسیم باید همه اینها از اسلام گرفته شود، ما تا زمانی که اسلام داشته باشیم مردم را هم داریم و، چون مردم را داریم دست خدا با جماعت است. خوشبختانه، چون اسلام در قانون اساسی ما به شکل گسترده و وسیع آمده هیچ کسی نمیتواند نه در امروز ونه صد سال دیگر قانون اساسی و مقرراتی علیه اسلام تهیه کند. مردم ما در سایه اسلام وخدا آرامش پیدا میکنند.
میزان: زنان چه نقشی در پیروزی انقلاب اسلامی ایفا کردند؟
بشارتی: اسدالله اعلم وزیر دربار و رئیس تشریفات دانشگاه شیراز بود. اعلم میگوید «زمانی که برای بازدید از دانشگاه شیراز رفتم دیدم ۳۰ درصد از دانشجویان زن وهیئت علمی روسری به سر داشتند آن هم در زمان شاه. اعلم همچنین میگوید: وقتی این موضوع را از رئیس دانشگاه پرسیدم رئیس دانشگاه گفت: ما هم نمیدانیم ویک مدت است دانشجویان روسری پوشیده اند و به من هم دست نمیدهند.» اینها را گفتتم که بگویم طلایه انقلاب که دیده شد زنان به صورت اتوماتیک به رژیم پهلوی نه گفتند. همچنین باید گفت: در زمان انقلاب زنان دوشادوش مردان درصحنه بودند. زنان در تمام جریانها و مراحل و روزهای سخت بودند. چطور نبودند؟ به نظر من آنقدری که امام(ره) به زنان بها دادند به آقایون ندادند آن هم به دو دلیل یکی اینکه برای نخستین بار بود که زنان وارد صحنه میشدند و دوم اینکه قبلا کسی نبود که به زنان احترام بگذارد. البته خیلی از افراد مخالف ورود زنان در صحنه انقلاب بودند با این حال بعد از انقلاب هم ما حضور زنان را در همه عرصهها اعم از مجلس، دولت و دستگاههای مختلف دیدیم لذا به میزانی که به زنان بها داده شد انرژی آزاد کردند وبسیار در انقلاب زحمت کشیدند و ما مدیون زنان تا به آخر هستیم. میزان:آقای بشارتی در پایان از شما سپاسگزارم که وقت خودتان را رد اختیار خبرگزاری میزان قرار دادید.
بشارتی: من هم از شما سپاسگزارم.
گفتوگو: وحید عظیمنیا و ندا فراهانی
انتهای پیام/
منبع: خبرگزاری میزان
کلیدواژه: وزیر پیشین کشور دهه فجر فجر آفرینان جشن چهل سالگی انقلاب سالگرد انقلاب اسلامی جمهوری اسلامی ایران یوم الله 12 بهمن 12 بهمن 22 بهمن شهید مطهری شهید بهشتی
درخواست حذف خبر:
«خبربان» یک خبرخوان هوشمند و خودکار است و این خبر را بهطور اتوماتیک از وبسایت www.mizan.news دریافت کردهاست، لذا منبع این خبر، وبسایت «خبرگزاری میزان» بوده و سایت «خبربان» مسئولیتی در قبال محتوای آن ندارد. چنانچه درخواست حذف این خبر را دارید، کد ۲۲۵۸۳۷۰۷ را به همراه موضوع به شماره ۱۰۰۰۱۵۷۰ پیامک فرمایید. لطفاً در صورتیکه در مورد این خبر، نظر یا سئوالی دارید، با منبع خبر (اینجا) ارتباط برقرار نمایید.
با استناد به ماده ۷۴ قانون تجارت الکترونیک مصوب ۱۳۸۲/۱۰/۱۷ مجلس شورای اسلامی و با عنایت به اینکه سایت «خبربان» مصداق بستر مبادلات الکترونیکی متنی، صوتی و تصویر است، مسئولیت نقض حقوق تصریح شده مولفان در قانون فوق از قبیل تکثیر، اجرا و توزیع و یا هر گونه محتوی خلاف قوانین کشور ایران بر عهده منبع خبر و کاربران است.
خبر بعدی:
یکی از مسائل مهم کشور، عفاف و حجاب است/ نظرات شهید مطهری راهگشا است
رئیس قوه قضاییه با بیان اینکه امروز یکی از مسائل مهم کشور و مردم ما، مقوله عفاف و حجاب است، گفت: شهید مطهری شخصیتی است که در این زمینه حرف برای گفتن دارد و نقطهنظراتش در این حوزه بسیار اثرگذار و راهگشا است لذا باید از اندیشه شهید مطهری در این بخش استفاده تمام و کمال شود.
به گزارش ایسنا به نقل از مرکز رسانه قوه قضاییه، حجتالاسلام محسنی اژهای امروز شنبه (۸ اردیبهشت) طی سخنانی در در دیدار اعضای ستاد بزرگداشت سالگرد شهادت استاد شهید مطهری، ضمن گرامیداشت ایام سالگرد شهادت علامه شهید مطهری و همچنین روز معلم اظهار کرد: شهید مطهری شخصیتی دارای ایدههای نو و مکتب فکری بود و افکارش جهانشمول و مختص و قابلِ استفاده برای همه طبقات و اقشار بود. پدر من نیز که یک کشاورز روستایی بود در محیط زندگی خود با وجود فقدان وسایل ارتباط جمعی، آثار شهید مطهری را تهیه و مطالعه کرده بود.
رئیس قوه قضاییه در ادامه با تبیین و تشریح ابعاد شخصیتی و علمی شهید مطهری، گفت: شهید مطهری به واقعی کلمه روشنفکر و عارف بود و در برابر مخالفین و کسانی که دارای نقطهنظرات متفاوت بودند با سعهصدر و حُسنخلق رفتار میکرد و سعی داشت همه اَقوال را استماع کند، اما در میدان مباحثه، جدی و قوی و زمانشناس و مخاطبشناس بود.
محسنی اژهای تصریح کرد: شهید مطهری دردِ دین و مردم را داشت و این امر از ناحیه او منحصر به جغرافیای ایران نبود؛ شهید مطهری در مقطعی موضوعِ حمایت از فلسطین و مقابله با رژیم متجاوز و غاصب صهیونیستی را مطرح کرد که شاید هنوز چنین تفکری در جهان اسلام و در میان آزادیخواهان دنیا نُضج و استحکام نیافته بود.
رئیس قوه قضاییه اظهار داشت: شهید مطهری با تحجر و خرافات و التقاط و انحراف، ستیز داشت و پهلوان میدان مبارزه با متحجرین، التقاطیها و معاندین و مارکسیستها بود و زمانی که دشمنان پی بردند توانایی رویارویی فکری و کلامی با شهید مطهری را ندارند، دست به ترور او زدند. در واقع دشمنان فهمیدند که مطهری علیه مطامع دنیوی آنهاست و خریدنی و قابل نفوذ نیست، لذا تنها راه را در ترور این شخصیت والامقام دیدند.
محسنی اژهای بیان داشت: امروز باید پاسدار ارزشهایی باشیم که شهید مطهری جان خود را در راه آنها فدا کرد؛ ایشان در برابر انحراف و التقاط و تحجر و خرافات و ترویج ضدارزشها، سینه سپر کرد و مجاهدانه به تبیینگری علیه این مقولات پرداخت؛ ما نیز امروز باید همین مسیر مستقیم را ادامه دهیم و اجازه ندهیم این امور مذموم در جامعه رواج یابند. بیش و پیش از همه، ما کارگزاران نظام در این راستا مسئولیت و وظیفه داریم و باید تدابیری اتخاذ شود که اندیشههای شهید مطهری در کلیه دستگاههای حکومتی، ساری و جاری شود.
رئیس قوه قضاییه افزود: امروز یکی از مسائل مهم کشور و مردم ما، مقوله عفاف و حجاب است؛ شهید مطهری شخصیتی است که در این زمینه حرف برای گفتن دارد و نقطهنظراتش در این حوزه بسیار اثرگذار و راهگشا است؛ لذا باید از اندیشه شهید مطهری در این بخش استفاده تمام و کمال شود.
محسنی اژهای در بخش دیگری از اظهاراتش تصریح کرد: باید توجه داشت که برخی مسائل نیازمند کار فرهنگی و اقناعی و تبیینی است و صرفاً نمیتوان با رویکرد سلبی و امنیتی، در قبال آنها عمل کرد؛ در عین حال باید توجه داشت که رویکرد سلبی هم در محل خودش باید به کار گرفته شود و در مواردی اتخاذ چنین رویکردی نیز لازم است، اما چنانچه از مقولات فرهنگی و تبیینی در قبال برخی مسائل غفلت شود، کار ناقص میماند و این نکتهای است که ما کارگزاران نظام همواره باید مدنظر قرار دهیم.
رئیس قوه قضاییه با اشاره به نقطهنظرات فقهی و حقوقی و قضایی شهید مطهری گفت: شهید مطهری در حوزه مقولات فقهی و حقوقی و قضایی نیز دارای تأملات و نقطهنظراتی بودند که متأسفانه کمتر به این مقوله پرداخته شده است و شاید در این زمینه کوتاهی و غفلت از ما و شما اعضای ستاد بزرگداشت شهید مطهری بوده است؛ علیایحال ما آمادگی داریم که نمایندهای را برای عضویت در این ستاد معرفی کنیم و هر چه بیشتر از آراء و اندیشههای شهید مطهری برای پیشبرد امور خود وام بگیریم.
محسنی اژهای در ادامه این نشست با اشاره به پیشنهاد مطرح شده از جانب «علی مطهری» مبنی بر به کارگیری مجازات «تشهیر» در قبال مرتکبان جرائم خشن، گفت: در ابتدا باید تاکید کنم که قوه قضاییه و شخصِ من با شفافیت و برگزاری دادگاههای علنی (به استثنای مواردی که قانون اساسی منع کرده است) کاملاً موافق هستیم. مجدانه معتقدیم که باید برخورد بازدارندهای را در قبال متعرضین به جان و مال و عِرض مردم و بیتالمال صورت داد؛ اگر چه بر انجام اقدامات و برنامههای آموزشی و بازاجتماعی کردن مجرمین و محکومین تاکید داریم، اما بر این مقوله نیز اصرار داریم که نمیتوان امنیت و آرامش مردم را رها کرد و اجازه داد هر کس دست به هر کاری بزند.
رئیس قوه قضاییه تصریح کرد: یکی از اقدامات بازدارنده در قبال مجرمین، معرفی و شناساندن آنها به جامعه به عنوان یک مجرم است؛ در اثر این اقدام، نوعی بازدارندگی در خودِ فردِ مجرم ایجاد میشود تا به سمت جرم و جنایت نرود و حتی خانواده او نیز به کمک جامعه و دستگاههای مسئول میآید. در عین حال باید توجه داشت که همه قوا و دستگاههای حکومتی از جمله قوه قضاییه باید ملتزم به قانون باشند و در حال حاضر قانون به ما اجازه این امر را نداده است. البته برخی اشخاص میگویند اگر به مجلس برویم، این موارد را به قانون تبدیل میکنیم؛ ما در قوه قضاییه از این امر استقبال میکنیم و حتی پیشنهاداتی را در برخی از این موضوعات داشتیم و داریم. علیایحال تاکید میکنم که هر موردی که به قانون تبدیل شد قوه قضاییه ملتزم به انجام آن است.
محسنی اژهای افزود: نمیخواهم بگویم همه موارد، اما برخی موارد که برای جامعه مضر هستند را تاکید داریم که مرتکبین آنها در زندان بمانند و به تناسب جرمشان و وفق قانون، مجازات سنگینتر شوند. البته افرادی نیز ممکن است فریب خورده باشند و اظهار ندامت کنند و حتی اگر به زندان بروند و یا در زندان بمانند نیز تبعات بدتری متوجه آنها باشد، تاکید ما در اینگونه موارد اِعمال ارفاقات قانونی است؛ اما تاکید مؤکد داریم عناصر اصلی که برای جامعه مضر هستند نباید مشمول ارفاق شوند.
رئیس قوه قضاییه با اشاره به مقوله سرعت در مجازات مجرمین بویژه مرتکبین جرائم خشن نیز گفت: ما صددرصد معتقد به لحاظ سرعت در مجازات مجرمین بویژه مرتکبین جرائم خشن هستیم؛ البته در مواردی برای اجرای این مهم، با محدودیتهایی به جهت نیرو و حتی زمانبندیهای قانونی مواجهایم. باید تاکید کنم که در سندِ روزآمدشدهی تحول قضایی نیز برای برخی از این امور پیشبینیهایی شده است و سندِ مزبور این انعطاف و قابلیّت را برای اصلاح و تکمیل شدن نیز دارد، لذا بار دیگر از همه نقادان و صاحبنظران دعوت میکنیم که با مطالعه این سند، نقطهنظرات خود را در قبال آن ارائه کنند.
پیش از سخنان رئیس دستگاه قضا ۱۲ نفر از مسئولان و دستاندرکاران ستاد بزرگداشت شهید مطهری، به بیان دیدگاهها و نقطه نظرات خود پرداختند.
«علی مطهری» مسئول ستاد بزرگداشت شهید مطهری، ضمن ارائه گزارشی از سابقه فعالیت این ستاد طی دهههای گذشته، برخی از برنامههای پیشبینی شده برای سالروز شهادت شهید مطهری در سال ۱۴۰۳ را تشریح کرد.
وی با اشاره به تعبیرات به کار رفته از سوی امام راحل و مقام معظم رهبری درباره شهید مطهری، اظهار کرد: استفاده از توصیفات و تعبیرات عمیق و شیوا توسط بنیانگذار کبیر انقلاب اسلامی و رهبر معظم انقلاب در خصوص شهید مطهری، صرفاً ناشی از علایق قلبی این دو شخصیت بزرگوار نسبت به شهید مطهری نیست بلکه مقصود اصلی از به کارگیری این عبارات و تاکید بر آنها، این است که مبادا افکار و اندیشههای این شهید والامقام به ورطه فراموشی سپرده شود.
مطهری همچنین بر ضرورت اهتمام ویژه رسانهها در امر تبلیغ و ترویج نظرات و اندیشههای شهید مطهری بهویژه در موضوعاتی نظیر «نظام خانواده و نقش زن در اسلام» تاکید کرد.
وی در ادامه بیان کرد: ستاد بزرگداشت شهید مطهری شامل ۲۵ سازمان و نهاد است و پیشنهاد ما این است که قوه قضاییه نیز در این ستاد، دارای نماینده باشد.
مطهری در بخش دیگری از صحبتهای خود، به بیان نکاتی در رابطه با اصل بکارگیری مجازات تشهیر در قبال مرتکبین جرایم خشن و همچنین تسریع در رسیدگی به پروندههای مخلان امنیت پرداخت.
«جعفرپور» دبیر ستاد بزرگداشت شهید مطهری نیز در این جلسه به ذکر برنامههای پیشبینی شده از سوی وزارت علوم در سالروز شهادت شهید مطهری پرداخت و گفت: برگزاری کرسیهای آزاداندیشی با حضور دانشجویان و اساتید، برپایی مسابقات کتابخوانی از آثار شهید مطهری به صورت مجازی و حضوری و همچنین دیدار با خانوادههای معظم شهدای دانشگاهی، از جمله برنامههای پیشبینی شده از سوی وزارت علوم در سالروز شهادت شهید مطهری است.
«اشرف» نماینده دانشگاه آزاد اسلامی در ستاد بزرگداشت شهید مطهری نیز، ضمن بیان برنامههای مختلف این دانشگاه در سراسر کشور به مناسبت فرارسیدن سالروز شهادت شهید مطهری، از تجلیل از مقام شامخ اساتید در بیش از ۴۰۰ واحد دانشگاهی به مناسبت روز معلم خبر داد.
«زینالی» نماینده جهاد دانشگاهی در ستاد بزرگداشت شهید مطهری نیز با اشاره به برنامههای پیش بینی شده از سوی جهاد دانشگاهی به مناسبت فرارسیدن سالروز شهادت شهید مطهری، از برگزاری همایشی با حضور چهرههای بینالمللی پیرامون اندیشههای شهید مطهری درخصوص فلسطین خبر داد و گفت: این همایش قرار است طی روزهای آتی به صورت وبیناری و به میزبانی خبرگزاری ایکنا برگزار شود.
«شایانفر» معاون عقیدتی سیاسی سازمان بسیج مستضعفین نیز با بیان اینکه برنامههای سازمان بسیج مستضعفین در هفته عقیدتی سیاسی و مقام معلم سال جاری، از روز شنبه ۸ اردیبهشت تا روز جمعه ۱۴ اردیبهشت در سه سطح اجرایی، عملیاتی و راهبردی پیشبینی شده است، گفت: رویکرد بسیج در پیادهسازی برنامههای گرامیداشت هفته عقیدتی سیاسی، «جهاد تبیین»، «جهاد خدمت» و «جهاد امیدآفرینی و نشاط در جامعه» است؛ همچنین با عنایت به شخصیت جامع الاطراف شهید مطهری، شعار «بسیج، تعالی معرفتی، نشاط معنوی» را برای هفته عقیدتی سیاسی در نظر گرفتهایم.
وی با بیان اینکه قریب به ۴۰ هزار پایگاه مقاومت، ۶ هزار حوزه مقاومت، ۶۰۰ ناحیه و سپاههای شهرستانی و همچنین کلیه سپاههای استانی، برنامههای گستردهای را به مناسبت سالروز شهادت شهید مطهری پیشبینی کردهاند که این برنامهها از امروز در سراسر کشور آغاز خواهند شد، گفت: حضور مردمی و اجرای چندین ویژه برنامه در محل زادگاه، محل شهادت و جوار مزار شهید مطهری، از جمله رویدادهایی است که طی هفته جاری شاهد آنها خواهیم بود.
«صادقی» نماینده وزارت کشور در ستاد بزرگداشت شهید مطهری نیز در این جلسه با اشاره به نظرات و دیدگاههای شهید مطهری در باب آسیبهای اجتماعی، به ذکر برخی نکات در رابطه با تعامل وزارت کشور و معاونت پیشگیری از وقوع جرم قوه قضاییه در موضوع کاهش آسیبهای اجتماعی پرداخت.
«شبرنگ» نماینده سازمان فرهنگی هنری شهرداری تهران در ستاد بزرگداشت شهید مطهری نیز از فعالیتهای صورت گرفته در خانه موزه شهید مطهری گزارشی را ارائه کرد.
حجتالاسلام «رنجبر شیرازی» نماینده سازمان فرهنگ و ارتباطات اسلامی در ستاد بزرگداشت شهید مطهری نیز در این جلسه، ضمن بیان خاطراتی از جلسات سخنرانی شهید مطهری در حسینیه ارشاد، گفت: نمایندگیهای سازمان فرهنگ و ارتباطات اسلامی در ۶۰ کشور جهان، برنامههای ویژهای را به مناسبت سالروز شهادت استاد مطهری پیشبینی کردهاند؛ همچنین ما در انتشارات بینالمللی الهدی، چندین کتاب شهید مطهری را به زبانهای مختلف دنیا ترجمه و به کشورهای مختلف عرضه کردهایم.
«متینپور» نماینده بنیاد شهید و امور ایثارگران در ستاد بزرگداشت شهید مطهری نیز بیان داشت: امروز در بنیاد شهید نگاه ما این است که مراسم گرامیداشت شهید مطهری به یک آیین ثابت اندیشهورزی تبدیل شود.
حجتالاسلام «احدی» نماینده وزارت ورزش و جوانان در ستاد بزرگداشت شهید مطهری نیز با اشاره به برخی برنامههای پیشبینی شده از سوی این وزارتخانه به مناسبت سالروز شهادت شهید مطهری، از آغاز دوره «تربیت مربی فرهنگی» طی هفته جاری و همچنین دوره «اخلاق حرفهای» ویژه ملیپوشان رشتههای مختلف ورزشی خبر داد و گفت: بخشی از مطالبی که قرار است در این دورهها به حاضرین ارائه شود، برگرفته از اندیشههای استاد مطهری خواهد بود.
«کاظمی» نماینده سازمان صداوسیما در ستاد بزرگداشت شهید مطهری نیز در این جلسه، از راهاندازی پویش «معلم خوب» در رسانه ملی و پخش دو مستند با موضوع شهید مطهری از شبکههای مختلف سیما طی روزهای آتی خبر داد.
«مطهر پارسا» نماینده بنیاد علمی و فرهنگی شهید مطهری نیز در این جلسه، به ارائه گزارشی از فعالیتهای صورت گرفته توسط این بنیاد در طول سال گذشته پرداخت و گفت: برگزاری جلسات مستمر نقد و نظر پیرامون آثار و اندیشههای شهید مطهری، یکی از رویههای ثابت بنیاد علمی و فرهنگی شهید مطهری در طول سال است.
وی همچنین خواستار استفاده حداکثری متولیان امر از اندیشههای شهید مطهری در باب اقناع افکار عمومی پیرامون مقوله عفاف و حجاب شد.
انتهای پیام