هاشمی طبا: خیلی خطرناک است/ داریم عرق ملی را از دست می‌دهیم
تاریخ انتشار: ۱ دی ۱۳۹۸ | کد خبر: ۲۶۱۹۵۲۱۶
به گزارش جماران، برای بررسی شرایط جامعه، تاثیر تحریم‌ها بر وضع زندگی مردم، FATF، آسیب شناسی ناآرامی‌های آبان‌ماه و آنچه در سپهر سیاست ایران می‌گذرد «آرمان ملی» با سیدمصطفی هاشمی‌طبا معاون رئیس‌جمهور، رئیس سازمان تربیت بدنی در دولت اصلاحات و فعال سیاسی اصلاح‌طلب به گفت‌وگو پرداخته است که می‌خوانید.
ارزیابی شما از شرایط سیاسی، اجتماعی و معیشتی فعلی جامعه چگونه است؟
این مساله را می‌توان از چند بعد بررسی کرد.
بیشتر بخوانید:
اخباری که در وبسایت منتشر نمی‌شوند!
شرایط بین‌المللی بر این وضعیت چه تاثیری می‌گذارد و مسئولان در قبال این وضع باید چگونه عمل کنند؟
ما اکنون با تحریم‌های شدید آمریکا روبه‌رو هستیم و اینگونه نبوده که نخواهیم با دنیا ارتباط برقرار نکنیم و همفکرانی داشته باشیم. ما برجام را امضا کردیم. برجام نیز یعنی مذاکره که هر از چندی جلسه می‌گذارند و در مورد مسائل مد نظر صحبت می‌کنند. آمریکا نیز اگر نظر یا موضعی داشت در درون برجام می‌توانست آن را مطرح کند، اما به‌دلیل دشمنی‌هایی که آمریکا، صهیونیست‌ها و تکفیری‌ها دارند چنین فشاری را بر کشور فراهم کردند. مشکل این است که در داخل به مردم نمی‌گوییم که شرایط چگونه است و بر عکس آن برخی از ائمه جمعه و گروه‌هایی خود را انقلابی می‌نامند به جای اینکه شرایط را برای مردم روایت کنند با شعار معیشت بهتر برای مردم ایجاد نارضایتی می‌کنند تا دولت را تحت فشار قرار دهند. البته خود دولت نیز با اینکه بارها گفته شده با مردم صحبت نمی‌کند و شرایط را توضیح نمی‌دهد. دولت امید دارد که به‌نحوی راه باز شود و دوباره ارتباطی با اروپایی‌ها برقرار شود تا بتواند نفت بفروشد و به نوعی رضایت نسبی جامعه را نسبت به شرایط اقتصادی و اجتماعی فراهم آورد. این در حالی است که تاکنون همه این رویکردها به بن‌بست خورده و دولت نیز نگفته که مشکل کجاست. بنابراین کشور از چند جنبه دچار فشار است؛ حال بحث فضای مجازی، تحریکات و بی‌اخلاقی‌های درون آن نیز به‌نحوی علت‌العلل آنها شده است. در چنین شرایطی مسئولان نمی‌خواهند قبول کنند که جامعه با این مشکلات روبه‌روست تا این مسائل را بازکرده بشکافند و از مردم کمک بگیرند. متاسفانه برخی مسئولان فکر می‌کنند خود عقل کل هستند و می‌توانند همه مسائل را به تنهایی حل کنند. این در حالی است که راه‌حل بدون مشارکت مردم چه در مقاومت چه سایر مسائل با شکست روبه‌رو می‌شود.
در حال حاضر شاهد دو نوع رویکرد نسبت به شریط موجود هستیم؛ از سویی رویکرد جامعه که نمایانگر نارضایتی‌های اجتماعی و اقتصادی است و از سوی دیگر برخی که شرایط را با ثبات نشان می‌دهند؛ این تناقض رویکردی را چطور ارزیابی می‌کنید؟
من معتقدم که برخی‌ها دچار روزمره‌گی شدند و به قول خودشان چون می‌خواهند نارضایتی ایجاد نشود به مردم وعده آینده‌ای مطلوب می‌دهند در حالی که وعده آینده خوب بدون واقعیات ممکن نیست. مثلا برای اینکه نشان دهند شرایط مقداری رو به پیشرفت رفته چند شرکت استارت‌آپی را تبلیغ می‌کنند. ما باید واقعیات و سراشیبی‌ها را به مردم بگوییم و اعلام کنیم برای اینکه از این شرایط عبور کنیم و همزمان نخواهیم زیر بار زور برویم باید مقاومت کنیم. مقاومت هم این نیست که حلوا خیرات کنند بلکه جامعه و مسئولان باید فشار را با رضایت و عدالت احساس کنند. در زمینه عدالت و اجرای آن اشتباه کردیم؛ یعنی فکر کردیم اگر به همه 45 یا 50 هزارتومان پول بدهیم راضی می‌شوند این چه عدالتی است؟ لذا راه‌های بسیار اشتباهی رفتیم و به جای اینکه با سرمایه‌های در اختیار اشتغال ایجاد کنیم پول را تقسیم کردیم. به جای اینکه گردشگری را رونق دهیم که ایجاد شغل می‌کند با این فکر اشتباه که مساله حل می‌شود به مردم پول دادیم. حتی در اتفاقات اخیر بنزین را گران کردیم و به اسم کمک معیشت به مردم دادیم. در حالی که پولی که به مردم داده می‌شود بازهم صرف بنزین می‌شود و کمکی به معیشت آنها صورت نمی‌گیرد. این کلاف سر در گم حاکی از این است که در عین حالی که کشور از لحاظ بین‌المللی تحت فشارهای بسیار شدید است و با عدم تصوئیب FATF دچار مشکلات بیشتری می‌شود متاسفانه مسئولان مردم را در بی‌خبری می‌گذارند. به جای اینکه وضع خود و جامعه را شرح دهند و برای خروج از آن راهکار‌های مشخص و کارشناسی شده ارائه دهند و بگویند که با این شرایط آینده خوبی نداریم و باید مقاوت کنیم می‌گویند که کارها درست می‌شود. حتی آنهایی که خود را انقلابی و ولایی نشان می‌دهند هم باز دنبال وعده و عید هستند تا با منبسط کردن مسائل اقتصادی دولت را زمین بزنند که دولت هم به روی خود نمی‌آورد.
در پس زمینه این عدم شرح وضعیت موجود جامعه قصد و انگیزه‌ای نهفته است یا رویکرد دیگری مطرح است؟
به‌نظر من دلیل اصلی این مساله در نگفتن شرایط موجود در جامعه این است که کسی نمی‌خواهد خود را خراب کند. همه می‌خواهند بگویند که ما به فکر مردمیم که مردم راحت باشند. برخی مسئولان فکر می‌کنند با بی‌خبر نگه داشتن مردم نسبت به اوضاع و مسائل کشور و فضای بین‌الملل می‌توانند ایجاد آرامش کنند. در حالی که این اشتباه است و عکس آن اتفاق می‌‌افتد، چرا که مردم یکدفعه چشم باز می‌کنند مشکلات و مسائل را می‌بینند و ظرفیت نارضایتیها پر می‌شود. این در حالی است که دشمنان نیز دائما در حال رصد شرایط کشور هستند و جاسوس‌ها و نیروهای خرابکار آنها وجود دارند و از طرف دیگر هر نوع تبلیغی بخواهند بدون سانسور در فضای مجازی انجام داده و در اختیار مردم قرار می‌دهند.
طی 40 سال گذشته تاکنون نداشتیم که یک جریان خواهان استعفای رئیس‌جمهور باشد و جریان دیگر خواهان استیضاح؛ از دید شما طرح اینگونه مسائل در شرایط فعلی از چه جهتی است؟
به‌نظر می‌آید گروهی دنبال ساقط کردن دولت هستند که بگویند همه تقصیرات بر گردن دولت است تا دولت متبوع خود را روی کار بیاورند. در حالی که هر دولت دیگری نیز بیاید نمی‌تواند کاری انجام دهد. مقام معظم رهبری چندی پیش صراحتا فرمودند: «کسانی که دنبال سقوط دولت هستند همان نفوذی‌ها هستند» که ویدئوی آن نیز در فضای مجازی وجود دارد. با این حال بازهم عده‌ای دنبال سقوط دولتند. هر دولتی روی کار آید کار خاصی نمی‌تواند انجام دهد مگر اینکه با آمریکا سازش کند و گشایشی ظاهری در کشور ایجاد شود. اگر نه واقعیت این است که ما نیاز به 10 سال ریاضت و سیاست‌های توسعه‌ای داریم که بتوانیم مشکلاتمان را حل کنیم. حتی اگر برجام پایدار باشد و تحریم‌ها برداشته شود ترسم این است که کالاها و ماشین‌های لوکس وارد کشور شود و به جای اینکه زمان صرف نیازهای کشور و اشتغال شود صرف این مسائل غیراولویت‌دار گردد.
تاکنون بارها کارشناسان و اهالی فن به لزوم پیوستن ایران به FATFتاکید کرده‌اند، اما گویا این مساله در مجمع تشخیص مصلحت به نوعی بازی جناحی و فرسایشی تبدیل شده؛ اساسا چرا برخی درکی نسبت به منافع ملی ندارند؟
برخی اعضای مجمع که گفت‌وگو می‌کنند و از لزوم حضور ایران در FATF سخن می‌گویند و از اطلاعات خوبی نیز برخوردار هستند، اما در کمال تعجب عده‌ای گفت‌وگو می‌کنند که اگر ما FATF را تصویب کنیم باید حاج قاسم سلیمانی را تسلیم کنیم در حالی که اصلا چنین چیزی نیست. برای خود من هم سوال است چرا در حالی که چین و روسیه گفتند اگر ایران ضوابط و مقررات کارگروه اقدام مالی مشترک را نپذیرد ما هم نمی‌توانیم به روابط بانکی با ایران ادامه دهیم هنوز هم مجمع تکلیفFATF را مشخص نمی‌کند. ناکارآمدی‌ها و عدم ارتباط با جهان را در مساله اخیر مربی خارجی تیم استقلال نیز شاهد بودیم که به خاطر تحریم و عدم همکاری با FATF بانک‌های اروپایی نیز حاضر به همکاری با ایران نبودند و این مساله ابعاد گسترده‌تری پیدا کرد. هر چند که طی 5، 6 ماه اخیر در فوتبال کشور حسابی وا دادیم و آبروی کشور رفته است. به پرچم و سرود ملی کشور توهین شده و مسئولان همچنان ساکت بودند. نمی‌شود که سر سپرده و ناز کش خارجی‌ها باشیم. من نمی‌دانم که چرا اینقدر غرور ملی را له می‌کنیم و عین خیالمان نیست.
قضایای اخیر به‌خصوص در عرصه ورزش فوتبال و حواشی پیرامون مربی تیم ملی فوتبال و تیم استقلال نشان از ناکارآمدی مدیریتی دارد یا شرایط بین‌المللی این وضعیت را ایجاد نموده است؟
بله؛ شرایط بین‌المللی کشورمان به‌دلیل وضع تحریم‌های آمریکا خاص است. پس در شرایط خاص بین‌المللی ما هم باید عمل خاص انجام دهیم. در این شرایط که کشور در تحریم است چه احتیاجی به آدم‌هایی مثل ویلموتس یا استراماچونی و... داریم. وقتی کشور مشکلات دیگری دارد چرا باید دنبال اینها برویم. در بحرین؛ بحرینی‌ها به سرود ملی ما توهین کردند و خیلی شیک توی سرمان زدند و هیچ‌چیز نگفتیم. این نشان می‌دهد که داریم عرق ملی را از دست می‌دهیم که خیلی خطرناک است. زمانی برخی می‌گفتند اسلام با ملیت مخالف است که امام و رهبری گفتند اینگونه نیست، اما گویا به‌صورت جوهری در حال از دست دادن ملیت خود هستیم.
باز کردن فضای اقتصادی، اجتماعی و سیاسی و بهبود معیشت مردم از سوی حاکمیت چه میزان می‌تواند بر روند جامعه تاثیرگذار باشد و اساسا پس از اتفاقات اخیر مورد توجه واقع می‌شود؟
من معتقدم که این مساله برای زمانی است که ارتباط خود را با دنیا عادی کنیم. سبک زندگی جامعه اکنون در سطح بین‌المللی است. بدین نحو که پزشکی، مهندسی، شرایط زیستی و... در سطح بین‌المللی است اما روابط کشور بین‌المللی نیست. لذا باز شدن فضاهای سیاسی، اقتصادی و اجتماعی زمانی می‌تواند مثمر ثمر واقع شود که روابط بین‌المللی کشورمان نیز در سطح عالی باشد. عین این است که ما بر خودروی خارجی سوار می‌شویم و قبول کردیم که خودروهای خارجی بهتر است. باید قبول کنیم که رابطه خارجی با همه کشورها نیز خوب است. اینها همه به هم پیوسته است. اکنون دادن این آزادی‌ها کمکی نمی‌کند و مشخص نیست که می‌توان با این آزادی چکار کرد. الان آزادی برای کار، شغل و... وجود دارد منتها چون روابط خارجی آنچنان که باید خوب نیست این مسائل نیز تحت الشعاع آن قرار می‌گیرند. آزادی شغلی و سرمایه‌گذاری در کشور وجود دارد، اما اگر بخواهیم بهبود پیدا کند و به آن معنای اصلی بچرخد باید روابط خارجی نیز با این روابط همخوانی داشته باشد.
از دید شما اتفاقات آبان‌ماه صرفا نارضایتی جامعه از افزایش قیمت بنزین بود یا اینکه بنزین به بستری برای ریزش اعتراضات فروخورده مردم تبدیل شد؟
اتفاقات اخیر امری سازماندهی شده بوده؛ نه اینکه جمعیتی مثلا 100هزار نفره سازماندهی شوند بلکه وقتی یک هسته سازماندهی شده حرکت کنند خیلی‌ها جذب آن می‌شوند چون هر کس به‌دلیلی ممکن است، مخالف باشد. احساس می‌کنم بخش بزرگی از آنچه که در ماهشهر یا اطراف کرج اتفاق افتاده سازماندهی شده و از پیش برنامه‌ریزی شده بوده و منتظر فرصتی بودند این کار را انجام دهند. وقتی این هسته‌ها شروع به حرکت می‌کنند افراد معمولی هم بدان پیوند می‌خورند. هرچند که ناگفته نماند پیوستن برخی از معترضان به این هسته‌ها ناشی از نارضایتیها و مشکلات است. دو کولبر 14ساله و 17ساله در کردستان یخ زدند، اما سوال این است که اصلا چرا باید کولبری داشته باشیم و اینها شغل مناسب نداشته باشند که منجر به از دست دادن جانشان شود؟ چرا نباید گردشگری تسهیل و شغل در کشور ایجاد شود؟ وقتی این مسائل در کشور وجود دارد آن مسائل نیز به‌وجود می‌آید مردم اگر کار و وضع مناسبی داشته باشند دنبال آشوب نمی‌روند. مسئولان نیز نباید تظاهر کنند و آمار اشتغال بدهند.
اگر شرایط جامعه به همین منوال ادامه یابد و اتفاقی در جهت بهبود وضعیت اقتصادی و اجتماعی مردم رخ ندهد آینده پیش روی جامعه را چطور می‌بینید؟
من متاسفانه قدرت پیش‌بینی ندارم، اما اینگونه که از وضع جامعه می‌بینم آینده سخت خواهد بود.
منبع: جماران
کلیدواژه: قیمت خودرو قیمت بنزین بودجه 99 ایران جهان کارشناسی مجمع تشخیص مصلحت مقام معظم رهبری قیمت خودرو قیمت بنزین بودجه 99 امام خمینی س سید مصطفی خمینی سید احمد خمینی سید حسن خمینی انقلاب اسلامی
درخواست حذف خبر:
«خبربان» یک خبرخوان هوشمند و خودکار است و این خبر را به‌طور اتوماتیک از وبسایت www.jamaran.news دریافت کرده‌است، لذا منبع این خبر، وبسایت «جماران» بوده و سایت «خبربان» مسئولیتی در قبال محتوای آن ندارد. چنانچه درخواست حذف این خبر را دارید، کد ۲۶۱۹۵۲۱۶ را به همراه موضوع به شماره ۱۰۰۰۱۵۷۰ پیامک فرمایید. لطفاً در صورتی‌که در مورد این خبر، نظر یا سئوالی دارید، با منبع خبر (اینجا) ارتباط برقرار نمایید.
با استناد به ماده ۷۴ قانون تجارت الکترونیک مصوب ۱۳۸۲/۱۰/۱۷ مجلس شورای اسلامی و با عنایت به اینکه سایت «خبربان» مصداق بستر مبادلات الکترونیکی متنی، صوتی و تصویر است، مسئولیت نقض حقوق تصریح شده مولفان در قانون فوق از قبیل تکثیر، اجرا و توزیع و یا هر گونه محتوی خلاف قوانین کشور ایران بر عهده منبع خبر و کاربران است.
خبر بعدی:
راه سنجش موفقیت هر مجموعه مشارکت مردم در فعالیت‌های آن است
شهرام دبیری رئیس شورای عالی استانها به مناسبت فرارسیدن روز ملی شوراها ظهر امروز در نماز جمعه تهران سخنرانی کرد.
دبیری در این سخنرانی در حضور نمازگزاران تهرانی عنوان کرد: روز ملی شوراها را به عموم مردم و جامعه شورایی و روز کارگر و معلم را به کارگران زحمتکش و فداکار و معلمان فرهیخته و خدوم کشور تبریک عرض می‌کنم.
وی افزود: جای بسی افتخار است که ایران امروز در اوج اقتدار و عزت به‌عنوان الگوی انقلابی و آزادی خواهی در دنیا و منطقه مطرح شده است. پیشرفت‌های علمی و تکنولوژی جمهوری اسلامی ایران چشمگیر و صعودی بوده و چشم جهانیان را خیره کرده است.
رئیس شورای عالی استانها تصریح کرد: ۹ اردیبهشت ماه سال ۱۳۵۸ مصادف با فرمان تاریخی حضرت امام به شورای انقلاب مبنی بر تهیه و تصویب آیین نامه اجرایی شوراها برای اداره امور محلی شهر و روستایی است که متاسفانه به دلیل شروع جنگ تحمیلی، فعالیت شوراها با تأخیر از سال ۱۳۷۸ شروع به کار کردند.
دبیری ادامه داد: جایگاه شوراها در قانون اساسی بسیار رفیع است. به طوری که یک فصل از قانون اساسی مربوط به شوراها بوده و طبق اصل هفتم قانون اساسی شوراها از ارکان تصمیم گیری و اداره امور کشورند.
وی با اشاره به مردمی بودن نهاد شورا اظهار داشت: اعضای شورا از بطن مردم انتخاب شده و طبق وظیفه قانونی، همیشه و در تمام سختی‌ها در کنار مردم هستند. در همین موضوع سیل اخیر سیستان و بلوچستان اعضا شورا‌های شهر و روستا و شورای عالی استانها از استان سیستان و بلوچستان از اولین لحظه‌ها و به صورت شبانه روزی پیگیر حل مشکلات مردم سیل زده بودند. چراکه اعضای شورا خود از جنس همین مردمند و هنوز هم برای باز گشایی راه‌های روستایی تلاش می‌کنند.
رئیس شورای عالی استانها تاکید کرد: جامعه شورایی کشور در راستای توسعه پایدار به دنبال حکمرانی خوب شهری با مشارکت همه شهروندان در تصمیم گیری‌ها است. از سوی دیگر همراه دولت، جامعه مدنی و بخش خصوصی است.
وی عنوان کرد: اکنون مهمترین وظیفه دولت، ما و تمامی مسئولان مهار تورم است. عدم افزایش دستمزد کارکنان و کارگران متناسب با نرخ تورم معنای فقیر‌تر شدن روز به روز مردم با افزایش فاصله طبقاتی است. این وظیفه ماست که این مشکل را حل کرده و با ایجاد امکانات رفاهی امید را در جامعه افزایش دهیم و بتوانیم مشارکت مردم را در تمام امور ارتقا دهیم. راه سنجش موفقیت هر مجموعه سازمان یا نهاد میزان مشارکت مردم در فعالیت‌های آن مجموعه است. پس بیایید متحد و همدل، با هم مشارکت مردم را افزایش داده و مردم را محرم خود بدانیم. چرا که مردم ما لایق بهترین‌ها هستند و بزرگترین پشتیبان کشور نظام محسوب می‌شوند.
دبیری در بخش دیگری از سخنان خود گفت: جامعه شورایی با توجه به ظرفیت قانونی خود مبنی بر برنامه‌ریزی در خصوص مشارکت مردم در راستای انجام خدمات اجتماعی، رفاهی و عمرانی، آمادگی خود را جهت تحقق شعار سال «جهش تولید، با مشارکت مردم» و اقدامات عملی در این رابطه را اعلام می‌نماید. از این رو استفاده از ظرفیت عظیم جامعه شورایی که در صف اول ارتباط با مردم قرار دارند و به دنبال حل مشکلات مردم هستند در این زمینه بسیار کارساز خواهد بود.
دبیری توضیح داد: اعضای شورا در روستاها تمام تلاش خود را جهت رفع کمبود‌ها و نارسایی‌ها و افزایش مشارکت و خودیاری مردم برای پیشبرد امور روستا و تبیین سیاست‌های دولت و تشویق و ترغیب روستاییان جهت اجرای این سیاست‌ها و نظارت بر اجرای طرح‌ها و پروژه‌های عمرانی روستایی می‌کنند.
رئیس شورای عالی استانها کمک رسانی و امداد در مواقع بحرانی و تلاش برای رفع اختلافات افراد و محلات و حکمیت میان آنها را از دیگر وظایف شوراها در روستاها برشمرد و گفت: اعضای شورا‌های روستا به خوبی توانسته‌اند این وظایف را انجام می‌دهند.
وی افزود: در شهر‌ها نیز علی‌رغم کمبود‌ها و مشکلات مرتبط باید درآمد پایدار، تلاش خود را برای توسعه مناطق کم‌برخوردار مصروف می‌دارند.
دبیری ضمن اعلام آمادگی مدیریت شهری برای ایجاد زمینه سرمایه‌گذاری بیان کرد: از عموم مردم و سرمایه گذاران دعوت می‌کنیم در خصوص گسترش مراکز گردشگری و تفریحی، ورزشی و فرهنگی مشارکت نمایند.
رئیس شورای عالی استانها ادامه داد: یکی از مهمترین اهداف ما «اجرای مدیریت یکپارچه شهری» است که در آن تمام سازمان‌های شهری و خدمات دهنده و فرهنگی با هماهنگی شهرداری‌ها و شوراها، شهر را اداره می‌کنند. همان تجربه موفقی که در تمام دنیا اجرایی شده است.
وی با بیان اینکه جامعه شورایی، با تمام توان در خدمت مردم و کشور هستند گفت: اعضای شورا‌های روستا، بخش، شهر، شهرستان، استان و شورای عالی استانها بی صبرانه منتظر ملاقات با مقام معظم رهبری هستند و ما اینجا از بیت حضرت آقا در خواست می‌کنیم که در زمان مقتضی اجازه این ملاقات را به جامعه شورایی کشور بدهند تا جامعه ۱۲۷ هزار نفری شورا‌های کشور با انگیزه و اشتیاق بیشتر در رابطه با عملی کردن شعار سال قدم‌های بلند و مؤثری را بردارند.
باشگاه خبرنگاران جوان اجتماعی شهری
دانشجویان سال سوم دانشگاهها، بورسیه دانشگاه فرهنگیان می‌شوند