فرض کنیم حتی 50 هزار آمریکایی راهم کشتیم؛ آمریکا تحمل می کند
تاریخ انتشار: ۲۶ بهمن ۱۳۹۸ | کد خبر: ۲۶۹۰۵۸۱۲
ساعت 24 -ناصر هادیان استاد علوم سیاسی در ایران در این سالهای تازه سپری شده بیش ا ز هر استاددانشگاه یا سیاستمدار نا آشنا درایران بر ضرورت گفت وگو و مذاکره با امریکا سخن گفته است. او در یک میز گرد برگزار شده از طرف نشریه وابسته به موسسه مطالعات و پژوهش های سیاسی باردیگر با صریحترین عبارات درهمین باره سخن می گوید.
بیشتر بخوانید:
اخباری که در وبسایت منتشر نمی‌شوند!
بخشی از گفته های ناصرهادیان دراین میز گرد را بخوانید:
تاب آوری بالای آمریکا
من می‌گفتم یک لشگر بچینیم از تنگه هرمز تا خوزستان که یعنی ما آماده جنگیم و تنش را مدیریت شده افزایش بدهیم و محاسبات ترامپ را تغییر بدهیم که با تغییر آن یک کاری بکنیم. حالا این‌ها به یک طریق دیگری اتفاق افتاد نه آنطور که من توصیه کرده بودم بلکه به یک نحو دیگری یعنی با ریسک بالاتر. اما ادامه این کار بی‌نهایت پرهزینه است. یعنی بالاخره هم آمریکا هم ترامپ نمی‌توانند بگذارند یک قدرت متوسطی مثل ما بخواهد اینطور او را به چالش بکشد. اگر هم نخواهد مجبور می‌شود که اقدام بکند و ترامپ هم بالاخره، یک وقتی دستوری داده است که ده دقیقه قبل از عملیات آن را لغو کرده و گفته این کار را نکنند خُب! خیلی‌ها به او گفته‌اند اگر این کار را بکنی نیروهای ایران ترغیب می‌شوند بیشتر این کار را بکنند بعدش هم این اتفاقات افتاد و آنها رفتند گفتند دیدی گفتیم حالا دو دفعه، سه دفعه، چهار دفعه این را تحمل می‌کنیم اما بعد بالاخره باید عمل بکنیم و من مصلحت نمی‌دانم که علیرغم هر ضربه‌ای که ما بخواهیم به آمریکا بزنیم، مثلا زدیم دو تا ناو هواپیمابرش را غرق کردیم؛ 50 هزار سربازش را هم کشتیم؛ ده تا ناوش را هم زدیم؛ 10 تریلیون دلار هم خسارت وارد کردیم. او می‌تواند تحمل کند ولی ضربه و هزینه‌ای که ما باید پرداخت کنیم این است که ما را از پشت این صندلی می‌برد در دستور کار، و دیگران باید بنشینند برای ما تصمیم بگیرند. نباید به آنجا برسیم .
سیاست تازه
سیاست اوباما در باره ایران تغییر نظام نبوده بلکه تغییر رفتار ایران در این حوزه‌ها بود . اما سیاست، یعنی پالیسیِ آقای ترامپ تغییر نظام است اینجاست که ارزیابی من یک مقدار متفاوت شده است. فکر می‌کنم برداشت و برآورد آمریکا تغییر کرده است. ترامپ با محاسبه خاص خود حساب می‌کرد که تغییر رژیم هزینه چندانی در بر ندارد و می‌تواند از برجام بیرون بکشد و تحریم‌ها را اضافه کند و در مجموع نظام تغییر خواهد کرد. تغییر نظام با دو استراتژی؛ استراتژی تقابل و استراتژی توافق. استراتژی تقابل شاخص‌هایی دارد.استراتژی توافق هم به دو نوع اصلی تقسیم می‌شود. یکی آن دوازده بندی که پمپئو می‌گفت. یکی هم نسخه ساده‌تر آن که مال خود ترامپ بود و درازمدت‌تر. پس بنابراین پالیسی آمریکا در قبال ایران در دوره آقای ترامپ تغییر رژیم بوده است. اما الان این محاسبات عوض شده است. از زمانی که ما شروع کردیم به خروج تدریجی از برجام و اتفاقاتی که در منطقه افتاد
چرا برجام
چرا غرب و آمریکا آمدند سراغ برجام؟ چون در مقابل یک دوگانه‌ای قرار گرفتند که دوگانه بمب و جنگ بود. فکر میکردند که ایران دارد بمب اتمی می‌سازد و برای اینکه جلوی ایران را بگیرند باید جنگ میکردند. هیچ‌کدام از این دو گزینه، گزینه مطلوب و خوبی نبود. شرایط بسیار نامعلومی داشت؛ بمب که محاسبات همه بازیگرها را عوض می‌کرد. جنگ هم شرایط نامعلومی‌داشت؛ از تروریسم و بی ثباتی در منطقه گرفته تا پناهنده‌ها و امنیت انرژی و ثبات قیمت انرژی و انبوهی از شرایط نامعلوم.بنابراین فکر کردند عاقلانه‌ترین کار این است که بروند سراغ برجام. رفتند و برجام نتیجه بود. پیشنهاد من این است که ما آن دو گزینه را باید دوباره زنده کنیم. یعنی باید دوباره غرب را در این شرایط قرار دهیم که این دو گانه جلویش باشد و یک خروج تدریجی برای معتبرسازی آن تهدید. از طرف دیگر آمادگی برای جنگ
.تغییر محاسبات ترامپ
اتفاقاتی که در خلیج‌فارس افتاد همه برای معتبر سازی آن تهدید بود. که آنها را دوباره در مقابل آن تهدید قرار دهیم. من به نظرم می‌آید که مناسبات در حال عوض شدن است یعنی الآن استراتژی محاسباتی ترامپ عوض شده است.شخص ترامپ، کاری به دولت او ندارم، الآن فهمیده آنطور که او فکر می‌کرد نیست و تغییر کرده است. نه اینکه او دست بردارد یا فکر کند این جواب نمی‌دهد. فهمیده است که به آن سادگی و به آن هزینه‌ی کمی که او فکر می‌کرد نیست. هزینه‌اش خیلی بالاتر است پس محاسبه عوض شده است. حالا بازتاب این محاسبه در سیاست‌گذاری‌ها هم از لحاظ زمانی یک فاصله‌ای می‌خواهد و هم نوع مفصل‌بندی این سیاست‌گذاری یک مقدار زمان می‌گیرد. حالا من برداشتم این است که شرایط، شرایط مناسبی است. شرایط الآن مطلوب و مناسب است برای مذاکره.اشتباه است که ما دوباره با آمریکا بازی کنیم. یعنی بخواهیم دوباره این ریسک را بپذیریم.
تاب آوری بالای آمریکا
من می‌گفتم یک لشگر بچینیم از تنگه هرمز تا خوزستان که یعنی ما آماده جنگیم و تنش را مدیریت شده افزایش بدهیم و محاسبات ترامپ را تغییر بدهیم که با تغییر آن یک کاری بکنیم. حالا این‌ها به یک طریق دیگری اتفاق افتاد نه آنطور که من توصیه کرده بودم بلکه به یک نحو دیگری یعنی با ریسک بالاتر. اما ادامه این کار بی‌نهایت پرهزینه است. یعنی بالاخره هم آمریکا هم ترامپ نمی‌توانند بگذارند یک قدرت متوسطی مثل ما بخواهد اینطور او را به چالش بکشد. اگر هم نخواهد مجبور می‌شود که اقدام بکند و ترامپ هم بالاخره، یک وقتی دستوری داده است که ده دقیقه قبل از عملیات آن را لغو کرده و گفته این کار را نکنند خُب! خیلی‌ها به او گفته‌اند اگر این کار را بکنی نیروهای ایران ترغیب می‌شوند بیشتر این کار را بکنند بعدش هم این اتفاقات افتاد و آنها رفتند گفتند دیدی گفتیم حالا دو دفعه، سه دفعه، چهار دفعه این را تحمل می‌کنیم اما بعد بالاخره باید عمل بکنیم و من مصلحت نمی‌دانم که علیرغم هر ضربه‌ای که ما بخواهیم به آمریکا بزنیم، مثلا زدیم دو تا ناو هواپیمابرش را غرق کردیم؛ 50 هزار سربازش را هم کشتیم؛ ده تا ناوش را هم زدیم؛ 10 تریلیون دلار هم خسارت وارد کردیم. او می‌تواند تحمل کند ولی ضربه و هزینه‌ای که ما باید پرداخت کنیم این است که ما را از پشت این صندلی می‌برد در دستور کار، و دیگران باید بنشینند برای ما تصمیم بگیرند. نباید به آنجا برسیم .
وقت مذاکره است
پس الآن توصیه من این است که از این شرایطی که ایجاد شده است استفاده کنیم و نقدش کنیم. الآن برای اینکه امکان مذاکره افزایش پیدا کند دو شرط باید محقق می‌شد که شده است. یک؛ ترامپ به این جمع‌بندی برسد که سیاست فشار حداکثری جواب نمی‌دهد که به نظر من رسیده است یعنی همان تغییر محاسبه. دو؛ رهبری در ایران به این جمع‌بندی برسد که از موضع ضعف مذاکره نمی‌کند. این هم با این اتفاق حاصل شده است. هیچ‌کس تلقی ضعف ندارد. واقعیتش این است که این حمله‌ای که به آرامکو شد، به لحاظ نظامی خیلی مهم بود.ین‌الملل عوض شده و کسی تلقی ضعف ندارد. این که امارات و عربستان از آمریکا بخواهند بیاید از آنها حمایت کند و امنیت خود را برون‌سپاری کنند، دیدند نه اینطوری نیست. حالا باید این فرصت به دست آمده را نقدش کرد. ما بایستی این چیزی که بدست آورده‌ایم را نقد کنیم. اکنون با تحرکی که پدید آمده است فرصت مناسبی برای مذاکره هست. اگر زمان بگذرد به ضرر ما است. الآن عراق و لبنان دو اتفاق مهم هستند. یعنی زمان به نفع ما نیست. دو تا اتفاق از آن روزی که من این پیشنهاد را دادم افتاده است، حالا باید دید نتیجه این‌ها چه خواهد شد.ما در شرایط مطلوبی قرار داریم برای مذاکره؛ و در عین حال گذر زمان به نفع ما نیست. این‌ها خارجی‌هایش بود. داخلی‌هایش را هم می‌شود بحث کرد. من خیلی صریح صحبت می‌کنم.
منبع: ساعت24
کلیدواژه: احمدی نژاد محاسبات ترامپ برای مذاکره عوض شده تغییر نظام آن تهدید
درخواست حذف خبر:
«خبربان» یک خبرخوان هوشمند و خودکار است و این خبر را به‌طور اتوماتیک از وبسایت www.saat24.news دریافت کرده‌است، لذا منبع این خبر، وبسایت «ساعت24» بوده و سایت «خبربان» مسئولیتی در قبال محتوای آن ندارد. چنانچه درخواست حذف این خبر را دارید، کد ۲۶۹۰۵۸۱۲ را به همراه موضوع به شماره ۱۰۰۰۱۵۷۰ پیامک فرمایید. لطفاً در صورتی‌که در مورد این خبر، نظر یا سئوالی دارید، با منبع خبر (اینجا) ارتباط برقرار نمایید.
با استناد به ماده ۷۴ قانون تجارت الکترونیک مصوب ۱۳۸۲/۱۰/۱۷ مجلس شورای اسلامی و با عنایت به اینکه سایت «خبربان» مصداق بستر مبادلات الکترونیکی متنی، صوتی و تصویر است، مسئولیت نقض حقوق تصریح شده مولفان در قانون فوق از قبیل تکثیر، اجرا و توزیع و یا هر گونه محتوی خلاف قوانین کشور ایران بر عهده منبع خبر و کاربران است.
خبر بعدی:
کمک‌های جدید واشنگتن چه معنایی برای کی‌یف و پوتین دارد؟
اگرچه ایالات متحده کمک‌های تازه‌ای را برای اوکراین تصویب و بریتانیا اخیرا از بزرگترین کمک نظامی‌اش به کی‌یف رونمایی کرد، اما زمان خواهد برد تا اوکراین قدرتش را به واسطه این کمک‌های جدید احیا کند و البته در عین حال کمبود نیروهای اوکراینی نقطه ضعف دیگری برای این کشور در مقابل جنگ با روسیه تلقی می‌شود.
به گزارش ایسنا، به محض آنکه «جو بایدن» رئیس‌جمهور آمریکا لایحه کمک به اوکراین را امضا کرد، ارتش ایالات متحده شروع به ارسال تجهیزات مورد نیاز به خط مقدم کرد. با این حال، بعید است اوکراین بتواند پیشرفت چشمگیری را در مقابل برتری‌های روسیه کسب کند.
روزنامه فایننشال تایمز در گزارشی می‌نویسد: «رای مثبت کنگره جهت ارسال کمک به اوکراین موجب افزایش روحیه برای کی‌یف شده است اما کمبود نیرو دغدغه‌ای بزرگ و حیاتی برای این کشور قلمداد می‌شود. از طرفی شاید کمک‌های آمریکا انگیزه‌ای برای کشورهای اروپایی ایجاد کند تا کمک‌های خود را به اوکراین افزایش دهند؛ همانگونه که نخست‌وزیر بریتانیا در جریان سفرش به ورشو از یک بسته کمکی نظامی ۵۰۰ میلیون پوندی رونمایی کرد.»
این روزنامه انگلیسی در ادامه می‌نویسد: «اوکراین ابتدا امیدوار بود که کمک‌های واشنگتن در ابتدای سال جاری میلادی به دستش برسد اما ظاهرا انتظار می‌رود سال ۲۰۲۴ همچنان برای اوکراین به معنای حفظ خطوط باشد تا بازپس‌گیری قلمروهایش. هفته گذشته لایحه کمک آمریکا به اوکراین تصویب شد و زمان خواهد برد تا اوکراین وضعیت دشوار خود را که از ماه‌های اول ۲۰۲۴ گریبان‌گیر آن شده، بهبود ببخشد. هم‌چنین یگان‌های جدید باید آموزش ببینند و زمان می‌برد تا اوکراین کاملا از کمک‌های آمریکا بهره‌مند شود.»
فایننشال تایمز با اشاره به انتخابات ریاست‌جمهوری ۲۰۲۴ ایالات متحده می‌نویسد: «کی‌یف شاید برای به رخ کشیدن دستاوردهای نظامی پیش از انتخابات نوامبر ایالات متحده و توجیه این کمک‌ها، تحت فشار قرار بگیرد و آمریکا (دولت جو بایدن) از او دستاوردهای نظامی بخواهد. اما اوکراین همچنان به جذب منابع نیاز دارد و در عین حال با توجه به انتخابات آتی آمریکا و حضور چهره‌ای جمهوری‌خواه نظیر دونالد ترامپ، آینده روند این کمک‌ها به اوکراین مشخص نیست.»
این روزنامه هم‌چنین تاکید می‌کند: «در حال حاضر بهترین راه اوکراین برای تداوم مبارزه با روسیه، ادامه دادن انواع حملاتی است که اخیرا در حال افزایش هستند. طی این حملات از پهپادهای دوربرد علیه پالایشگاه‌های نفت و سایر اهداف با ارزش استراتژیک در روسیه استفاده شده است اما اوکراین نمی‌تواند از موشک‌های دوربرد اتکمز یا موشک‌های کروز سایه طوفان که سوناک در ورشو این هفته وعده داد، برای حمله به اهدافی در روسیه استفاده کند.»
فایننشال تایمز در پایان با اشاره به قدرت روسیه می‌نویسد: «در حالیکه هیچ راه آسانی برای به زانو درآوردن روسیه وجود ندارد، اما شاید در این مسیر نقاط آسیب‌پذیر این کشور فاش شود. از لحاظ انتخابات ریاست‌جمهوری آمریکا هم حتی اگر ترامپ پیروز شود، ضمانتی برای خرسندی پوتین ارائه نمی‌دهد زیرا ترامپ احتمالا بخواهد برنامه صلح خودش را در پیش بگیرد.»
انتهای پیام
خودکشی از رزیدنتها به پزشکان رسیده؛ چرا دکتر سمیرا آلسعیدی خودکشی کرد؟/ «خودکشی پزشکان بهمثابه یک انتحار اجتماعی است»